mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 340 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  Następna strona
Autor Wiadomość
***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 6 sie 2013, 19:09 
Cytuj  
lepiej wiec, zamiast liczyc jednak na przezycie, popelnic samobojstwo i do tego ciagnac za soba setki tysiecy niewinnych ofiar?
chyba nie tedy droga.

****
Avatar użytkownika

Posty: 1913
Dołączył(a): 30.10.2004
Offline
PostNapisane: 6 sie 2013, 19:51 
Cytuj  
No ale to nie było takie pospolite ruszenie, z tego co pamiętam uczestnicy powstania mówili jasno - byli zorganizowani na sposób wojskowy i czekali na rozkaz. Bez rozkazu by nie ruszyli. Także dla mnie to mit o tym, że powstanie musiało wybuchnąć bo taka była atmosfera - to nie były jakieś bandyckie bandy ukraińskie na Wołyniu, tylko zorganizowane jednostki. Za wybuch powstania odpowiadają więc Ci z góry. I chociaż ogromnie szanuje samych powstańców to samą decyzję uważam za kuriozalną - powstanie nie mające szans bez sowietów, ale jednocześnie w nich wymierzone. I chociaż skala tego co zrobili Niemcy mogła zaskoczyć, to nie mogło zaskoczyć to, że powstanie zakończyło się fiaskiem. Tak naprawdę to tylko przysługę sowietom zrobiliśmy.


_________________
Obrazek

***
Avatar użytkownika

Posty: 31563
Dołączył(a): 1.05.2005
Offline
PostNapisane: 6 sie 2013, 20:14 
Cytuj  
Jesli chodzi o to co ja slyszalem to: dowodztwo niby wiedzialo, ze nie ma za bardoz szans, twierdzili, ze i tak do tego dojdzie, wiec uznali, ze lepiej by to bylo zorganizowane. Ale gdzie ja to czytalem to nie wiem.


_________________
.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 6 sie 2013, 21:40 
Cytuj  
wielkie znaczenie tu miała jak sie okazało naiwna wiara w to ze alianci będą zaopatrywać powstańców


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 7 sie 2013, 18:16 
Cytuj  
Obecnie w Polsce atmosfera wokoło takich rzeczy jest bardzo negatywnie odbierana, lata wpajania do łbów robi swoje, nie potrafimy cieszyć się z tego co mamy ani z tego co osiągaliśmy, a nasza historia postrzegana jest raczej jako pasmo porażek i powodów do wstydu, tego uczono w szkołach już w zaborach, a obecnie takie podejście do naszej historii dominuje w mediach.
Nawet w muzyce to o naszej historii śpiewają zespoły zagraniczne, a u nas jakaś cipa jest puszczana w mediach co śpiewa sorry polsko, ma prawo ale dla wielu gimbusow to kropka nad i w tym temacie.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 31563
Dołączył(a): 1.05.2005
Offline
PostNapisane: 7 sie 2013, 18:23 
Cytuj  
do Twojego posta idealni komponuje sie Boguś Linda, którego wlasnie obejrzalem ;]
http://www.sadistic.pl/kilka-slow-o-pol ... 220385.htm

a peszek sucks


_________________
.

******

Posty: 3595
Dołączył(a): 5.02.2002
Offline
PostNapisane: 7 sie 2013, 21:10 
Cytuj  
Isengrim napisał(a):
http://youtu.be/G56k2YaVz3QWolność i Sława
Wróg zawsze na Wschodzie. A Ty, nie poszedłbyś?

Nie, moje życie jest ważniejsze niż majątki i dobre samopoczucie polityków, wojskowych etc. etc

@embe, przecież nasza historia tak od XVII wieku to de facto pasmo porażek. Obiektywnie patrząc przepieprzyliśmy kraj, który mógł być imperium :).

**

Posty: 293
Dołączył(a): 24.05.2008
Offline
PostNapisane: 8 sie 2013, 15:02 
Cytuj  
embe napisał(a):
wielkie znaczenie tu miała jak sie okazało naiwna wiara w to ze alianci będą zaopatrywać powstańców

Alianci zaopatrywali powstańców z przerwami i wznowieniami (choć były to głównie polskie eskadry), niestety większość zrzutów trafiała do Niemców.
Plus fakt, że Stalin nie zgadzał się na to aby alianckie samoloty startowały z zajętych przez sowietów lotnisk.
Same loty zwane "hazardowymi" były bardzo trudne i każdy logicznie myślący strateg nie mógł opierać się na założeniu, że dzięki nim PW ma/może odnieść sukces.
Generalnie przyczyn wybuchu nie należy rozpatrywać jednowymiarowo.
Były to ambicje części dowództwa, pęd konspirantów/zwykłych ludzi aby dokopać Niemcom, radość i związany z nadejściem armii radzieckiej niepokój co dalej, wreszcie aspekty polityczne. W pewnym momencie jasnym stało się że front wschodni dotrze do nas szybciej niż zachodni. Wiadomym było, a jeśli nie było to polski rząd w Londynie i kierownictwo ZWZ czy tam późniejszej AK mogło domyślać się, że najprawdopodobniej Churchill z Rooseveltem "sprzedadzą" nas Stalinowi i tak też się stało. Dla mnie osobiście PW mogło i miało wpłynąć na opinię publiczną w Europie - pokazać, że Polacy nie są bierni i Warszawa nie podda się tak łatwo ani temu aktualnie "urzędującemu" okupantowi ani temu nadchodzącemu. Głównym celem była walka o miejsce Polski na rodzącej się niebawem nowej politycznej mapie Europy - a z tym argumentem ni chuja nikt nie może polemizować... pechem i główną przyczyną większości tych klęsk jest geopolityczne położenie naszego kraju ale niestety tu trzeba by mieć pretensje do "ojców założycieli"

Każdy może oceniać skutki i wartości jakie niosło ze sobą powstanie jak mu się podoba
Mnie tylko żal dupę ściska, że po 70 latach ludzie dalej dają się indoktrynować i pojawiają się takie stwierdzenia, że organizatorzy, członkowie tak wspaniałej struktury jak polskie państwo podziemne podlegającej de facto legalnie działającemu Rządowi RP na uchodźstwie, byli terrorystami - nóż kurwa mi się w kieszeni otwiera.

******

Posty: 3595
Dołączył(a): 5.02.2002
Offline
PostNapisane: 8 sie 2013, 16:35 
Cytuj  
jachu napisał(a):
Dla mnie osobiście PW mogło i miało wpłynąć na opinię publiczną w Europie - pokazać, że Polacy nie są bierni i Warszawa nie podda się tak łatwo ani temu aktualnie "urzędującemu" okupantowi ani temu nadchodzącemu. Głównym celem była walka o miejsce Polski na rodzącej się niebawem nowej politycznej mapie Europy - a z tym argumentem ni chuja nikt nie może polemizować... pechem i główną przyczyną większości tych klęsk jest geopolityczne położenie naszego kraju ale niestety tu trzeba by mieć pretensje do "ojców założycieli"
(...)

Opinię publiczną powiadasz? W krajach jak Belgia czy Holandia nie działo się nic szczególnie złego, we Francji w sumie też nie (w porównaniu do sytuacji w Polsce czy dalej na wschodzie). Kogo miała obejść sytuacja w Polsce i jej przyszłość? Społeczeństwa krajów, które dotknęła wojna miały jej dość i chciały jej zakończenia, kraje neutralne miały wyjebane. Nikt nie martwił się miejscem Polski na "mapie politycznej Europy", każdy martwił się o siebie. Dokładnie jak ty masz dziś wyjebane na to co dzieje się w Syrii, Egipcie, Palestynie i wielu innych miejscach świata.
I nie zwalajmy na "geopolityczne" położenie naszego kraju. Przez długi czas radziliśmy sobie całkiem dobrze i byliśmy krajem liczącym się w regionie i tłukącym każdego sąsiada.

*****

Posty: 2004
Dołączył(a): 29.03.2004
Offline
PostNapisane: 8 sie 2013, 16:54 
Cytuj  
jachu napisał(a):
W pewnym momencie jasnym stało się że front wschodni dotrze do nas szybciej niż zachodni. Wiadomym było, a jeśli nie było to polski rząd w Londynie i kierownictwo ZWZ czy tam późniejszej AK mogło domyślać się, że najprawdopodobniej Churchill z Rooseveltem "sprzedadzą" nas Stalinowi i tak też się stało



Polski rząd na uchodźstwie nie rozumiał jednej rzeczy. O kształcie świata decydowali Roosevelt i Stalin. Churchill mimo ze był Polsce przychylny to nie miał nic do powiedzenia. Stalin chciał polskie i ja dostał ponieważ dla Roosevelta Polska to był jakiś mały nic nie znaczący kraj w europie, i usa nie miało żadnego interesu w wspieraniu polski. Dopiero w 1945 stosunki usa/zsrr zaczęły się powoli pogarszać, ale wtedy było już za późno.


_________________
Bishop - Teon

***
Avatar użytkownika

Posty: 10851
Dołączył(a): 12.02.2004
Offline
PostNapisane: 16 wrz 2013, 08:07 
Cytuj  
Boguś Linda idealnie podsumował Powstanie Warszawskie :)

https://www.facebook.com/photo.php?v=527590580646470

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 23 paź 2013, 10:05 
Cytuj  
http://www.youtube.com/watch?v=DHBtxwE_bQ0


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 17021
Dołączył(a): 21.11.2001
Offline
PostNapisane: 23 paź 2013, 10:18 
Cytuj  
Poczytałem sobie topic.

Ahahahah Mendol.

*
Avatar użytkownika

Posty: 5772
Dołączył(a): 23.01.2008
Offline
PostNapisane: 23 paź 2013, 10:21 
Cytuj  
Gdbybanie takie same jak przy temacie co by bylo gdby zostal zawarty pakt ribbentrop beck


_________________
Vanilla Wow: Nyxs - Rogue Undead

***
Avatar użytkownika

Posty: 12370
Dołączył(a): 23.04.2002
Offline
PostNapisane: 23 paź 2013, 12:40 
Cytuj  
Oyci3C napisał(a):
Poczytałem sobie topic.

Ahahahah Mendol.


mendol bral udzial to bierze personalnie ;)


_________________
"Trust your heart if the seas catch fire, live by love though the stars walk backward."

**
Avatar użytkownika

Posty: 8166
Dołączył(a): 10.05.2011
Offline
PostNapisane: 23 paź 2013, 12:54 
Cytuj  
mogl im spoilera jebnac, jak to sie skonczy


_________________
embe napisał(a):
Szukasz gościa do zrobienia łazienki to przeglądasz jego papiery mistrzowskie czy (..) ewentualnie... bierzesz go z polecenia?
Nie ważne że inna skala ale tak to działa, taki misiewicz mógłby się okazać większym fachowcem niż richard od noszenia teczek.

***
Avatar użytkownika

Posty: 10140
Dołączył(a): 13.10.2005
Offline
PostNapisane: 23 paź 2013, 12:58 
Cytuj  
lmao


_________________
wodny napisał(a):
wolałbym by ludzie pukali się w pupę niż mieli broń.

****

Posty: 1375
Dołączył(a): 23.03.2005
Offline
PostNapisane: 31 paź 2013, 11:19 
Cytuj  
embe napisał(a):
oczywiście warszawa po pięciu latach działań wojennych nie była ani troszkę naruszona, a mieszkańcy między piwkiem, a zakąską zastanawiali się jak tu zakończyć okupacje, więc postanowili wzniecić powstanie bo może się uda

Czy to tak trudno zrozumieć PIĘĆ LAT OKUPACJI w najgorszej postaci, ludobójstwo niemców, a koło miasta stoją armia sowiecka, która ma na sumieniu miliony wybitych ludzi, armia ukraińska czyści w tym czasie małopolske i każdy w warszawie rozumie co się dzieje, jedyne co dyskusyjne do naiwna wiara w aliantów.

No o tym mówie, może zróbmy kiedyś coś w stylu "może się uda" tylko pomyślmy wczesniej ;)

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 3 lis 2013, 09:15 
Cytuj  
ja cały czas uważam, że trzeba było pomyśleć i poddać się w 1939. A nie z szablami na czołgi...

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 3 lis 2013, 10:07 
Cytuj  
Mark24 napisał(a):
ja cały czas uważam, że trzeba było pomyśleć i poddać się w 1939. A nie z szablami na czołgi...


nazista


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 340 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.