mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 226 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona
Autor Wiadomość
**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 17:52 
Cytuj  
choć nie tylko na digital dl

http://www.computerandvideogames.com/33 ... ve-report/

**

Posty: 277
Dołączył(a): 20.08.2011
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 19:23 
Cytuj  
fail...
Gry w następnej generacji to będzie ~25-50GB. Ściągnięcie tyle przynajmniej w UK, gdzie praktycznie wszystkie łącza mają FAIR USAGE POLICY i mało które ma gwarantowany download (większość jest "up to") to przynajmniej dla mnie osobiście porażka.

No i digital download - gra przypisana do konta, brak możliwości odsprzedaży i ceny w dystrybucji cyfrowej identyczne (o ile nie wyższe) jak w pierwszym lepszym sklepie na high street.

To ja X720 skreślam z listy zakupów.


_________________
mark24 - inactive.

**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 19:35 
Cytuj  
Coś piszą ,że jeszcze będą sprzedawać na jakiś kartach , coś w stylu SD czy MMC kart, ale nie wierzę ,że to ceny nie podniesie.

W końcu karta flash ~ 40 gb swoje kosztuję.


Druga sprawa ,że to ploty dopiero.

**

Posty: 277
Dołączył(a): 20.08.2011
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 19:58 
Cytuj  
Ta tylko, ze wszystkie te ploty odnośnie X720 są generalnie beznadziejne. Sam niedawno kupiłem X360 by sobie odświeżyć i na nowo porównać z PS3 którego używam od paru lat i generalnie porównanie nie wypada za wesoło (dla X-a) ;)
Raczej pozostanę przy Sony, chociaż brałem pod uwagę zakup next-gena microsoftu bo podejrzewam, że oni pierwsi się wyrwą ze swoim hardwarem.

Zresztą ciekawe z czym tam Sony się wyrwie, może będą mieć równie idiotyczne pomysły. Na razie są dużo bardziej klient friendly ;)


_________________
mark24 - inactive.

**
Avatar użytkownika

Posty: 8077
Dołączył(a): 16.11.2004
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 22:50 
Cytuj  
mareczek widze w formie.... plyty to przezytek. Deal with this.
MS mysli perspektywicznie i ma wyjebane na dekoratorow wnetrz z UK z chujowym laczem.

Rozumiem rowniez ze brak mosnikow optycznych w przypadku produktow Sony (PS Vita) ci nie przeszkadza i to dlatego Sony jest tak zajebiscie Klient-friendly bo wprowadza taka idea jako pierwsza firma tak? Tylko chce sie upewnic.

Jednoczesnie wkurwienie i brak akceptacji Digital Downolad nie broni ci byc czestym klientem PSStore i po raz kolejny bycie "klient-friendly" przez Sony przejawia sie w tym ze walcza z obrotem uzywkami jak moga, tak? (nie mozna juz kupowac na spolke, online passy i inne bzdury) Tez chce sie tylko upewnic bo inaczej wyjdzie ze jestes hipokryta a tego by przeciez nikt nie chcial. :)



Mnie sie tez nie podoba ten pomysl ale trudno. Tech idzie do przodu i BluRay jest sorry ale chujowy juz atm (predkosc).

Pisanie jednak ze to fail to bzdura bo to sie poprostu przyjmie - i koniec.
Tak samo jak failem i fanbojstwem czystej wody jest pisanie ze jest to pomysl MS (konsola bez nosnikow optycznych i z grami tylko DD), zwlaszcza w swietle niedawnej premiery PLAYSTATION VITA OD SONY, ktore jest dokladnie takim urzadzeniem. I to z cena jak za 3 konsole.

Juz nie mowie jak po raz kolejny zajebiste "klient-friendly" Sony jest zajebiste i wymysla znowu swoj format kart pamieci i musze kupic nowa chociaz mam juz w domu z 15 innych, ktore moglbym uzyc. NIE - plac 200 PLN za karte 16GB.

Kocham Somy jest takie dobre i wie co dla mnie dobre. Nie to co ten szkaradny Microsoft i Gates, ktory chyba musi byc wcieleniem szatana.

Ech... mareczku. Widze ze nic sie nie zmieniles i dalej slepy fanboizm i pstro w glowce - a szkoda. Obie firmy sa dokladnie takie same i obys to kiedys zrozumial - internet wtedy odpocznie od twoich fanbojskich postow.


_________________
Obrazek

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 23:16 
Cytuj  
br jest zajebisty i daje rade bez problemu.
wystarczy popatrzec na przemysl filmowy, ktory mimo wszystko korzysta z tego nosnika a nie rezygnuje na rzecz innych wymyslow.
decydujac sie na dd producenci musieliby sie pogodzic ze strata czesci klientow, ktorzy nie wszedzie maja dostep do super internetu jak kabraxis.

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2447
Dołączył(a): 4.03.2005
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 23:19 
Cytuj  
Cytuj:
wystarczy popatrzec na przemysl filmowy, ktory mimo wszystko korzysta z tego nosnika a nie rezygnuje na rzecz innych wymyslow.

a teraz policz ile masz seriali w br na polce a ile sciagnales z torrenta heh


_________________
Obrazek

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 9 mar 2012, 23:22 
Cytuj  
wystarczy, ze popatrze na ilosc pornusow na br.
a ten przemysl decyduje o dystrybucji i technologiach.

**
Avatar użytkownika

Posty: 7080
Dołączył(a): 13.05.2005
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 00:41 
Cytuj  
Mendol napisał(a):
wystarczy, ze popatrze na ilosc pornusow na br.
a ten przemysl decyduje o dystrybucji i technologiach.

jesli seriale sciagasz, a pornusy kupujesz(?!) na BR, to cos tu jest nie tak :wink:


_________________
rufen.@steam
rufenn@psn
rufen@wot

**

Posty: 277
Dołączył(a): 20.08.2011
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 05:42 
Cytuj  
Kabra ty masz normalnie coś z mózgiem nie tego. Przeczytaj najpierw mój post a potem swoje wypociny. Zresztą czego się spodziewać po człowieku, który jeszcze rok temu siedział przed CRT bo technologia LCD mu "śmierdziała". I w sumie to był jedyny, ostateczny i wystarczający argument by się na jakikolwiek standard HD nie przesiadać.
Niestety na identycznym łączu siedzi 99% UK. W USA jest jeszcze "gorzej". Po prostu nikt (ok, prawie nikt) nie potrzebuje 100Mb/s bez limitów, bo tutaj jak chcesz obejrzeć film w dobrej jakości to kupujesz go na BD w dniu premiery, a nie szukasz go po torrentach.
Takie wygodnickie burżujstwo!

czy ja pisałem coś o PS Vita? Cokolwiek? Zresztą wystarczy spojrzeć na historię PSP Go i zobaczyć w jak głębokim poważaniu ludzie mają tylko i wyłącznie dystrybucję cyfrowę.

BR nie jest ani za wolny ani za szybki - zresztą nie ma to żadnego znaczenia dla gier, bo w PS3 od samego początku na porzadku dziennym był proces instalacji na HDD. Podejrzewam, że HDD next genach też będzie. Jednocześnie napęd BR nawet pojedynczej prędkości jest wystarczająco szybki by zapewnić streaming w nieskompresowanym 1080p i nieskompresowany digital sound w standardzie 7.1. A już PS3 ma napęd podwójnej prędkości. Pisanie, ze napęd BD się do niczego nie nadaje to dla mnie dowód, że w dalszym ciągu nie masz PS3...
Wolny BD to taki trochę urban legend, bo nie każdy zdaje sobie sprawę, że podwójna prędkość w BD to odpowiednik ~16x DVD :D Dochodzi do tego kilka innych rzeczy (stała prędkość odczytu, znacznie mniejsza podatność na zarysowania, lepsza korekcja błędów) i w praktyce wygląda to jeszcze lepiej. Następnym razem doczytaj, a najlepiej sprawdz osobiście na swoim sprzęcie zanim się wypowiesz.

I owszem zdecydowanie preferuję podejście do klienta Sony. Wystarczy porównać dwie oferty podobne cenowo - PSS+ i GOLD. Hardware od Sony też mi dużo bardziej leży niż hardware od Microsoftu - po prostu wykonanie jest sporo lepsze mimo, tego, że moja PS3 to grubaska z 2008r., a X360 to najnowszy slim 250GB z kinectem.

Szczerze mówiąć jedyne co mnie interesuje to kinect 2.0 w nextgenie od microsoftu. I w sumie jeżeli rozwiną tą technologię w stopniu nadającym się do grania - to pewnie i tak kupię ich sprzęt dla córeczki..

A ty kabra ochłoń, przestań się rzucać i pisać dyrdymały bo robisz z siebie pośmiewisko. Kup w końcu którąkolwiek z tych konsol i wtedy zacznij się mądrzyć.

Mendol napisał(a):
wystarczy popatrzec na przemysl filmowy, ktory mimo wszystko korzysta z tego nosnika a nie rezygnuje na rzecz innych wymyslow.


Ale jakie mimo wszystko? W którymś filmie na BD przycięło? Działa jak ta lala :) BD to następca DVD i trzeba się z tym pogodzić bo nic innego przez conajmniej następne kilka lat nie będzie :)


_________________
mark24 - inactive.

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 08:31 
Cytuj  
wiem, ze dziala i tez wydaje mi sie, ze jeszcze duzo czasu minie, zanim br zostanie zastapiony czyms innym.

***
Avatar użytkownika

Posty: 16876
Dołączył(a): 12.09.2005
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 09:42 
Cytuj  
sula napisał(a):
Coś piszą ,że jeszcze będą sprzedawać na jakiś kartach , coś w stylu SD czy MMC kart, ale nie wierzę ,że to ceny nie podniesie.

W końcu karta flash ~ 40 gb swoje kosztuję.


Druga sprawa ,że to ploty dopiero.

Ploty ? Z tym digital downlad to mozesz byc pewny. Windows Store is coming!
Nawet jesli gry dalej bedzie mozna kupic na plycie to na 100% będą przypisane do konta Microsoft (tak sie to teraz nazywa, nie ma Live, XBox, Windows tylko Microsoft).

Cytuj:
wystarczy popatrzec na przemysl filmowy, ktory mimo wszystko korzysta z tego nosnika a nie rezygnuje na rzecz innych wymyslow.

Kiepski przyklad. Przemysl filmowy jest zawsze 100 lat za murzynami i zawsze bardzo powoli akcpetuje wszystkie nowosci (nie mowiac juz o przystosowaniu sie do nich). Tzw. przemysl audiowizualny (filmowy i muzyczny), najchętniej to bym zamknął internet.

Cytuj:
a ten przemysl decyduje o dystrybucji i technologiach.

Gabe Newell i Steve Jobs sie z tobą nie zgadza. Co prawda tego drugiego juz nie ma (wielkie nieszczescie), ale Apple bedzie kontunuowac jego polityke, zeby nie stracic w oczach fanatykow, ktorzy oczekuja konkretnej polityki ("innowacja" i dyktowanie warunkow innym).

Cytuj:
wiem, ze dziala i tez wydaje mi sie, ze jeszcze duzo czasu minie, zanim br zostanie zastapiony czyms innym.

Zostanie zastapiony szybciej niz myslisz. Wszystko jest kwestia dostepnaosci bardzo szybkich (symetrycznych) łacz internetowych. O ile nie spadnie na nas żadne nieszczesci, ani kataklizm to najdalej do 2030 duza czesc mieszkanców europy i ameryki powinna takimi dysponować.
A koncerny audiowizualne wkoncu zauważą, że streamowanie zaszyfrowane, media jest duzo trudniej spricacic, niz zabezpieczną płyte albo to co leci w TV..
Nie wspominajac o tym, ze w tym przypadku masz pełną kontrole nad tym co ma użytkownik, co i kiedy ogląda, co daje dodatkowe możliwości sprofilowania reklam.. Itd.

Juz jeden taki (Bill Gates) byl, co to zwiastowal jak to różne rzeczy nie będą potrzebne (internet, duzo ramu) i za kazdym razem te rzeczy kopaly jego firme w ryj. Od tej pory nie dawal zadnych zwiastunów. Inna sprawa, ze od tego czasu Microsoft mocno sie zmienił (ostatnie 5 lat) i staraja sie postęp nadgonić i przegonić. A teraz MS ma chrapke na dyktowanie jak ma wyglądać rynek róznych elektorniczych urządzeń. I może im się to udać.


_________________
viewtopic.php?t=6093
PODPISY: banery, sig'i, podpisy muszą zgadzac sie tematycznie z profilem forum, nie mogą być animowane, nie mogą przekraczac wielkości 100KB i wymiarow 90 (wysokość) x 400 (szerokosc).

**

Posty: 277
Dołączył(a): 20.08.2011
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 09:55 
Cytuj  
iniside napisał(a):
Kiepski przyklad. Przemysl filmowy jest zawsze 100 lat za murzynami i zawsze bardzo powoli akcpetuje wszystkie nowosci (nie mowiac juz o przystosowaniu sie do nich). Tzw. przemysl audiowizualny (filmowy i muzyczny), najchętniej to bym zamknął internet.


to chyba jakiś joke, bo totalna bzdura Ci się wymsknęła. Sprzedaż muzyki z samego itunes (digital download) jest kilkukrotnie wyższa niż niż sprzedaż "pudełeczek" a to tylko ułamek (chociaż dosyć pokazny ułamek) cyfrowej dystrybucji.
Podobnie jest filmami - co prawda boom na dystrybucję cyfrową filmów następuje teraz (konsole jako centra multimedialne z pakietami telewizyjnymi i filmowymi), ale pierwsze TV podłączane do netu z wbudowanym softem w stylu "lovefilm" już są dostępne na rynku :)

ba nawet amazon ze sprzedażą książek już rok temu się pochwalił, ze sprzedaje prawie 3x tyle kopii w cyfrowej dystrybucji niż w tradycyjnej. A taka "książka" nie dość że kosztuje pełną cenę to ma funkcjonalność identyczną z wypożyczoną z biblioteki - po przeczytaniu tylko delete, nawet pożyczenie żonie (np. moja ma drugi czytnik) odpada..


Anyway w przypadku filmów - to ich wielkość jest w tym momencie stopująca i tyle. Film w 1080p to 30-50GB, mało kto jest chętny czekać kilkanaście-kilkadziesiąt godzin by mu się film zassał, szczególnie jak mu popcorn stygnie ;)

Inside - microsoft próbuje rozpaczliwie gonić konkurencje i średnio mu to wychodzi. Mnie na serio rozbawiła ta jego Nokia Lumia i Windows tam wsadzony. W dobie gdy dwa giganty (apple, google) trzymają rynek w garści, microsoft wyskakuje z czymś swoim. Za pózno. O kilka dobrych lat. No i współpraca z Nokią, marką która mocno podupadła ostatnimi laty to tylko gwózdz do trumny dla przynajmniej tego projektu.


_________________
mark24 - inactive.


Ostatnio edytowano 10 mar 2012, 10:00 przez mark24bis, łącznie edytowano 1 raz
***
Avatar użytkownika

Posty: 16876
Dołączył(a): 12.09.2005
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 10:00 
Cytuj  
mark24bis napisał(a):
iniside napisał(a):
Kiepski przyklad. Przemysl filmowy jest zawsze 100 lat za murzynami i zawsze bardzo powoli akcpetuje wszystkie nowosci (nie mowiac juz o przystosowaniu sie do nich). Tzw. przemysl audiowizualny (filmowy i muzyczny), najchętniej to bym zamknął internet.


to chyba jakiś joke, bo totalna bzdura Ci się wymsknęła. Sprzedaż muzyki z samego itunes (digital download) jest kilkukrotnie wyższa niż niż sprzedaż "pudełeczek" a to tylko ułamek (chociaż dosyć pokazny ułamek) cyfrowej dystrybucji.
Podobnie jest filmami - co prawda boom na dystrybucję cyfrową filmów następuje teraz (konsole jako centra multimedialne z pakietami telewizyjnymi i filmowymi), ale pierwsze TV podłączane do netu z wbudowanym softem w stylu "lovefilm" już są dostępne na rynku :)

ba nawet amazon ze sprzedażą książek już rok temu się pochwalił, ze sprzedaje prawie 3x tyle kopii w cyfrowej dystrybucji niż w tradycyjnej. A taka "książka" nie dość że kosztuje pełną cenę to ma funkcjonalność identyczną z wypożyczoną z biblioteki - po przeczytaniu tylko delete, nawet pożyczenie żonie (np. moja ma drugi czytnik) odpada..

Nic mi sie nie pomyliło.
Czesciowo sie dostosowali, bo zostali przyparci do sciany przez Jobsa ("albo mi dacie to co chce, albo sprawie ze gowno sprzedacie").
To niestety nie zmienia faktu, ze ta czesc rynku zawsze najwolniej akceptowala nowinki. (no nie liczac porno biznesu ofc).

Zresztą ostatnia sprawa MegaBox pokazuje ze mam racje. Oni chetnie by poswiecili internet zeby dalej miec pełną kontrole nad tym co sprzedają.
Wkoncu z dwoja zlego, lepiej miec mniejsze zysku z samych plyt niz nie miec ich wcale :lol:


_________________
viewtopic.php?t=6093
PODPISY: banery, sig'i, podpisy muszą zgadzac sie tematycznie z profilem forum, nie mogą być animowane, nie mogą przekraczac wielkości 100KB i wymiarow 90 (wysokość) x 400 (szerokosc).

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 10:00 
Cytuj  
sprzedaz na itunes jest zajebista, ale na szczescie sa jeszcze ludzie, ktorym jakosc tej muzyki nie odpowiada i wola kupowac plyty.
podobnie z filmami/ksiazkami - tak jak marek napisal.
kupuje ksiazke papierowa, film na br i moge pozyczac znajomym bez problemu.

**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 11:47 
Cytuj  
iniside napisał(a):
Ploty ? Z tym digital downlad to mozesz byc pewny. Windows Store is coming!
Nawet jesli gry dalej bedzie mozna kupic na plycie to na 100% będą przypisane do konta Microsoft (tak sie to teraz nazywa, nie ma Live, XBox, Windows tylko Microsoft).

Wiem ,że Windows Store (a nie Microsoft Store?) jest ,bo go mam na Windows 8 lol - tzn tu się nazywa tylko 'Store' ,ale na jedno wychodzi heh

Tak samo domyślne playery w Win 8 przy 1 uruchomieniu na coś tam każą się zgadzać , że są ze store powiązane.

Ale się nie wczytywałem bo wiadomo ,że pierwsza rzecz którą zrobiłem to zainstalowałem 'swoje' programy do odtwarzania ,a odnośnik do store wywaliłem z Metro w cholerę.


Jednak powracając do on-topic - zgadzam się tak MS zrobi. Zresztą Sony pewnie też. Gry będą przypisane do pojedynczej konsoli i to niezależnie od tego czy kupisz jako digital download czy na karcie flash / płytce czy na jakim tam nośniku one będą finalnie.

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2134
Dołączył(a): 24.04.2005
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 14:26 
Cytuj  
Chce tylko zaznaczyć wbrew temu co Kabra piszę, że Microsoft BĘDZIE liczył się z chujowymi łączami w USA i BĘDZIE liczył się z chujowymi łączami w UK, które dyktuje warunki sprzedaży gier w Europie. Dlaczego? Bo $$$.


_________________
Obrazek

**

Posty: 277
Dołączył(a): 20.08.2011
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 17:30 
Cytuj  
Sula - ja mam nadzieję, że PS4 to będzie logiczna kontynuacja PS3. Że PS3 to był model przejściowy. Postawili w nim na cell-a procek który zajebiście się sprawuje gdy działa multiprocesorowo. Liczę po prostu, ze będą kontynuowali tą politykę i zjedzą swoją maszynką konkurencję, bo nikt tego nie przebije.
Wystarczy, ze w PS4 dorzucą drugiego cella, wsadzą kilka razy lepszą grafikę, RAM rozszerzą do 4GB i przepiszą firmware które aktualnie jest zlepkiem.
Devsi będą zadowoleni bo z ich punktu widzenia to bedzie PS3 o większej mocy obliczeniowej. Klienci będą zadowoleni - dalej fizyczny nośnik BD, połatane dziury w firmware (w końcu im się cross-game-chat zmieści - będzie na pewno bo już jest w VITA), wsteczna 100% kompatybilność bez żadnego cudowania, cross-gaming z handheldem (marzę o tym by kontynować WIĘKSZOŚĆ tytułów na handheldzie, bo w domu mam coraz mniej czasu), poteżny power i uwolniona moc cell-a (to nie przez przypadek, z kilku PS3 składano stacje obliczeniowe). I rozkładają konkurencję na łopatki.

Zresztą microsoft przechodzi na rynek każualowy. Nintendo Wii U deko zbacza w rynek hardcorowy. Imho Sony ma szansę w następnej generacji znów zdominować rynek hardcorowego grania na konsolach. O ile czegoś nie spierdolą..


_________________
mark24 - inactive.

******

Posty: 3595
Dołączył(a): 5.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 17:54 
Cytuj  
Biorąc pod uwagę dostępność to jedynym w jako takim szerokopasmowym łączem w polsce jest neostrada, która w będzie miała powiedzmy 2 Mbs. (Oczywiście są dostępne znacznie lepsze łąca). To jakie łącza ma te 99% ludzi w UK skoro mają problem ze ściąganiem czegoś z DD?
Żadnej konsoli z DD nie kupię, tzn. może kiedyś dzieciom :roll:

**

Posty: 277
Dołączył(a): 20.08.2011
Offline
PostNapisane: 10 mar 2012, 18:06 
Cytuj  
Nie no minimum w UK to 10Mb/s - nie wiem czy ktoś sprzedaje mniejsze łącza. Ale np. w Londynie nie ma osiedli, co za tym idzie sieci osiedlowych. Światłowody kładzie jeden dostawca - Virgin, ale nie wszędzie są - tu trzeba milion pozwoleń na jakiekolwiek prace bo większość Londynu jest zabytkowa - więc szybko tego nie ogarną. Ja np. po przeprowadzce jestem skazany na DSL-a z linii telefonicznej. Co prawda operatorów dostępnych jest na pewno 5+ ale wszystko leci po tym samym kablu. Max teoretyczny po kablu telefonicznym to 24Mb/s. W praktyce z przyczyn oczywistych mniej.
Spróbuj teraz zassać na 10Mb/s - 40GB danych. Dla mnie to żadna przyjemność.

Do tego to nieszczęsne Fair Usage Policy - praktycznie każde łącze to posiada (mały druczek w umowie). Niby internet masz unlimited, ale np. z tego co czytałem u siebie to od 9am do 9pm wykorzystanie łącza jest monitorowane. Jak zassasz wyjątkowo dużo wpierdzielają Cię na pasmo takich niegrzecznych zasysaczy na następny miesiąc. Naprawdę szybko się człowiek kiedy można sobie szaleć z downloadem a kiedy trzeba dać pausę ;)


_________________
mark24 - inactive.

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 226 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.