MMORPG.pl
https://mmorpg.pl/

"Kaganiec oświaty"
https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=18&t=18720
Strona 2 z 6

Autor:  Sargeras [ 30 mar 2006, 09:17 ]
Tytuł: 

Spójrzmy zatem na fakty. Co mamy w artykule przytaczanym przez Kvazara?

Na samym początku autor sięga po wojenną retorykę, pisząc o „wojnie ministerstwa z uczniami” i „kneblowaniu wolności słowa”. Ma to na celu wywołanie u czytelnika skrajnych emocji i poczucie zagrożenia. Będąc już emocjonalnie nastawieni do tej sprawy dowiadujemy się, że ministerstwo edukacji toleruje chuligaństwo w szkole. Tak się składa, że ministerstwo edukacji ma ograniczone pole manewru w tym względzie, gdyż jego zadaniem jest wychowanie młodego pokolenia, a nie walka z przestępczością młodocianych. Dziennikarz całkowicie pomija fakt, że obecny rząd wypowiedział chuligaństwu i bandytyzmowi wojnę totalną: http://wiadomosci.onet.pl/1297346,11,1, ... ,item.html .
Następnie czytamy, że minister przestrzega przed organizacjami pacyfistycznymi i ekologicznymi. Widać więc, że minister wyraził swoje poglądy w tej dziedzinie, nie wydawał natomiast żadnego nakazu, ani zakazu, ani nie podjął podobnej próby ograniczania suwerennych decyzji dyrektorów szkół. Pojawiająca się w dalszej części artykułu hipoteza o próbie „tłamszenia dyrektorów” jest wobec powyższego mocno przesadzona. Dziennikarz słusznie pisze, że niektórzy posłowie PiSu (w sumie dwoje) zarzucili Jurkowi Owsiakowi działania szkodliwe z pedagogicznego punktu widzenia. Posuwa się jednak za daleko wmawiając, że spowodowało to zablokowanie akcji szkoleń organizowanych przez WOŚP w zakresie udzielania. Fakty są takie, że Ministerstwo Zdrowia całkowicie poparło tą akcję.
Dalej dowiadujemy się o dyskryminacji Klubu Gaja w Bielsku- Białej. Dziennikarz pisze o zasługach tej organizacji, nie pisze jednak, przez kogo jest dyskryminowana i na czym ta dyskryminacja polega. Czyżby te fakty pominięto, bo nie pasowały do konwencji artykułu?
Na koniec dowiadujemy się, że uczniowie założyli organizację mającą się sprzeciwiać edukacji i wychowaniu na wartościach chrześcijańskich. Szkoda, że nie dowiedzieliśmy się, co proponują w zamian. Bo chyba edukacja i wychowanie muszą być na czymś oparte.

Można stwierdzić, że artykuł jest napisany tendencyjnie. Jedne fakty skomentowano w sposób mający wywołać strach u czytelnika, inne fakty natomiast celowo pominięto, postawiono też hipotezy, które nie mają odzwierciedlenia w faktach. Czyli typowy polityczny news, jakich ostatnio wiele. :wtf:

Dziwią mnie reakcje na pomysł, aby egzekwować obowiązek uczęszczania lekcje religii lub etyki w szkole. Wszystkim urażonym i oburzonym przypominam, że szkoła ma obowiązek nie tylko uczyć wiedzy i umiejętności, ale też przygotowywać do życia w społeczeństwie.

Poza tym, jak Kris 67 45 (ciekawe, co oznaczają te cyfry, bo chyba nie o datę urodzenia chodzi :wink: ) sugerował nikt nikogo do niczego nie zmusi. Jeśli ktoś się uprze, żeby być agresywnym, prymitywnym i ogólnie niemoralnym, to taki będzie. Cała gra toczy się o to, żeby takich ludzi było jak najmniej.

Escaflone napisał(a):
Jeżeli ten komunistyczny pomysł przejdzie….. Zrobię wszystko by moje dzieci nie chodziły do państwowych szkół.

Przypominam, że w Polsce jest obowiązek nauki szkolnej do 3 klasy gimnazjum włącznie lub ukończenia 18 roku życia.

roball napisał(a):
z wycinaniem stron w jakims magazynei bo obrazaly kaczynskiego

Redaktor naczelny musi dbać o to, aby efektem totalnej krytyki braci Kaczyńskich nie było zniżenie się do poziomu dziennikarstwa brukowego. Jeśli felieton tej autorki był podobny do poprzedniego, w którym wysyłała Kaczyńskich do psychoanalityka i podała nieprawdziwy fakt z ich życia osobistego, to jestem w stanie zrozumieć taką decyzję redaktora naczelnego „Sukcesu”.

Sniegu napisał(a):
Dobre wiadomosci z kraju w ciagu ostatnich kilku miesiecy mozna policzyc na palcach jedej reki...

No niestety. Takie są trendy w mediach: szokować, straszyć, wstrząsać. W USA doszli już w tej dziedzinie do absurdu. Pozytywy są komentowane skąpo lub wcale, np.:
http://wiadomosci.onet.pl/1297631,11,1, ... ,item.html
http://wiadomosci.onet.pl/1297867,11,1, ... ,item.html
http://wiadomosci.onet.pl/1297905,11,1, ... ,item.html
A to dobre wiadomości tylko ze wczoraj i z dzisiaj. :wink:

enkil napisał(a):
osobiscie lubilem wpadac na lekcje 'religii'...z biblia LaVey'a pod reka.
niestety 'xiondz' okazal sie niezdatny do jakiejkolwiek dyskusji (chociaz z takowej i tak niewiele by wyniklo, bo kto przekona nastolatka oczarowanego tworczoscia LaVey'a? a tym bardziej pasterza, ktory najwidoczniej dostaje prowizje od kazdej owieczki...).

Jeśli nie czytał ‘biblii’ LaVeya no to chyba oczywiste, że nie miał o czym dyskutować. Ponadto jak inaczej odczytać takie wpadanie komuś lekcję, jak nie jako prowokację? Nie wymagajmy od ludzi, żeby spełniali każdą zachciankę, bo ciągle będziemy czuli się zawiedzeni. :wink:

P.S. Chuck Norris jest tak twardy, że słucha Mandaryny.
Jarosław Kaczyński jest tak twardy, że Mandaryna słucha jego.

Autor:  Neonin [ 30 mar 2006, 09:36 ]
Tytuł: 

@Sar nie zawiodłeś mnie:) Byłem przekonany że coś takiego napiszesz - tylko że widzisz - przekonywanie Ciebie że czarne jest czarne przypomina namawianie eskimosa na lodówkę:) Masz mocno wyrobione poglądy, których zmienić się nie da.
Jak coś nie pasuje to media są tendencyjne, przeinaczają fakty itd. Jak coś pasuje to cytujemy artykuł, który jest super:)

Autor:  Mark24 [ 30 mar 2006, 09:47 ]
Tytuł: 

Neonin - przytocz FAKTY o których pisze ten artykuł (w punktach).
Pomiń - przypuszcza się, najpewniej, można się domyślać, następnym krokiem, zgaduję. Oraz ubarwienia - wojna, tragedia, atak, wolność etc.
Potem te fakty (mało ich jest co prawda) samodzielnie sobie zinterpretuj. Przeczytaj jeszcze raz artykuł. Porównaj własną interpretację opartą na faktach z interpretacją autorki.
Sam zobaczysz, jak z artykułu wieje przesadyzm, nadinterpretacja i przekolorowanie.

Autor:  Neonin [ 30 mar 2006, 09:54 ]
Tytuł: 

Wojujący Mark:) ok:
1. Minister Oświaty zapowiedział utworzenie Narodowego Instytutu Wychowania (ma on kosztować 11 mln zł rocznie), którego głównym zadaniem stanie się wymuszanie respektowania chrześcijańskiego systemu wartości w szkole i poza nią.
2. władza niechętnie patrzy m.in. na rozmowy uczące tolerancji czy kontakt uczniów z organizacjami pozarządowymi (które nie krzewią chrześcijaństwa). W ten sposób na indeksie znalazł się Jurek Owsiak, który – jak przekonuje posłanka PiS, Maria Nowak – „wyrządził wiele szkód wychowawczych młodzieży”. Owsiaka, którego hasło „Róbta, co chceta” i zbieranie pieniędzy na WOŚP od dawna budziły niechęć ludzi Kościoła, obarczono winą za to, że „konsekwencją jego działalności są problemy z dziećmi”. Jest wina, będzie też kara. Owsiakowi nie pozwolono prowadzić w szkołach kursów... udzielania pierwszej pomocy.
3. Pierwszym krokiem było wysłanie przez wiceministra Jarosława Zielińskiego listu do kuratorów oświaty, w którym przestrzega przed wpuszczaniem do szkół organizacji pacyfistycznych („pacyfista jest zaprzeczeniem patrioty”) i ekologicznych.
4. Bielsku-Białej piętnują one jedną z najstarszych organizacji ekologicznych – Klub Gaja. PiS bije więc na alarm – to (sprzeczna przecież z chrześcijaństwem) filozofia Wschodu!

Dalej mam kopiować?

Autor:  Karol66 [ 30 mar 2006, 10:01 ]
Tytuł: 

Zauwazyliscie ze "oni" zawsze chodza parami... byl chyba kiedys jakis dowcip o tym.... :)

A co do oceny z religii na swiadectwie... warto pamietac ze:
NIE MA programow nauczania religii.
Katecheta ma praktycznie wolna reke i nie ma mozliwosci kontroli ani wplywu na to, co opowiada swoim uczniom.
Podobnie ma nie byc wplywu na to, co dzieje się na egzaminie maturalnym, czyli egzaminator będzie mogl bez problemu przeczolgac ucznia ktorego nie lubi i zjebac mu srednia.

A druga sprawa.
Warto wiedziec ze w tej chwili tylko 5% szkol ma zajecia z etyki i ta liczba z roku na rok maleje.
Wiec wprowadzenie obowiazkowej etyki/religii to de facto wprowadzenie obowiazkowych zajec z religii dla 95% szkol bo PiSoskie ministerstwo oczywiscie obieca ze znajdzie XXX etatow dla nauczycieli etyki.... zaraz po tym, jak skoncza budowe tych 3mln obiecanych mieszkan :)


--------
Prezydent Kaczynski przygotowuje ustawę zakazującą handlu serkami homogenizowanymi. Dozwolone mają być tylko serki heterogenizowane :)

Autor:  Mark24 [ 30 mar 2006, 10:20 ]
Tytuł: 

oni nigdy nie chodzą parami - ssanie palca z rana doprowadziło cie karolu66 do jakże nietrafnych wniosków.

Religię w szkołach wprowadzono X lat temu, a nie za rządów PiS-u. X lat temu też uzgodniono, że zamiast religii będzie etyka, od X lat etyki nie ma w 95% szkół, bo nie ma etatów.

Podobnie ma nie byc wplywu na to, co dzieje się na egzaminie maturalnym, czyli egzaminator będzie mogl bez problemu przeczolgac ucznia ktorego nie lubi i zjebac mu srednia.
religia ma być obowiązkowa na maturze? :D można źródło.

Neonin:
tu masz link do pisemka ZIelińskiego:
http://gas.hardcore.lt/?q=node/58

na więcej nie mam czasu.

Autor:  MagPS [ 30 mar 2006, 10:24 ]
Tytuł: 

Jak widac nie tylko PiS ma _swoich_ tutaj :/

Autor:  Mark24 [ 30 mar 2006, 10:26 ]
Tytuł: 

MagPS napisał(a):
Jak widac nie tylko PiS ma _swoich_ tutaj :/


eee jakieś 90% to zatwardziałe bojówki PO. Lepiej płacą chyba.

Autor:  Karol66 [ 30 mar 2006, 10:26 ]
Tytuł: 

Mark24 napisał(a):
religia ma być obowiązkowa na maturze? :D można źródło.


W TV24 byl wywiad z ministrem edukacji Sewerynskim (o ile nie przekrecam nazwiska).
Gosc mowil ze niektorzy wybieraja studia teologiczne i dla nich ocena z egzaminu maturalnego z religii by byla bardzo wazna.
Mowil tez ze o tym co, czego i jak ucza na religii decyduje strona koscielna i tego nikt nie planuje zmieniac.

Autor:  Mark24 [ 30 mar 2006, 10:31 ]
Tytuł: 

więc już wiadomo, że religia będzie przedmiotem maturalnym?
A co z Wychowaniem Fizycznym dla tych wszystkich którzy wybierają się na AWF?

Tak w ogóle to teraz wybierając uczelnię wyższą do której chcemy zdawać, musimy wybrać konkretne przedmioty maturalne?

Autor:  MagPS [ 30 mar 2006, 10:32 ]
Tytuł: 

moment...dobrowolna czy obowiazkowa?, gdyz raczej to istotna informacja...chociaz dla niektorych jak widac nie...

Autor:  Neonin [ 30 mar 2006, 10:38 ]
Tytuł: 

@Mark dzięki za link. Jeżeli czytaliśmy to samo (a sądzę że tak) to nie ma co tego komentować.

A co do reszty wypowiedzi - jesteś uzależniony od wojowania Marti:) zawsze szukasz takich miejsc żeby być przeciwko większości - to nawet pasuje to do stereotypu Polaka walczącego ze wszystkimi.
Pamiętam Twoje wojny z Devlynem chyba w AO, później tutaj :) - ot cały Ty:)

No offence ofc - i tak Cię lubię:) zostało mi z czasów wspólnego grania w AO:)

Autor:  Ethan [ 30 mar 2006, 10:40 ]
Tytuł: 

Sargeras napisał(a):
Spójrzmy zatem na fakty. Co mamy w artykule przytaczanym przez Kvazara?

Na samym początku autor sięga po wojenną retorykę, pisząc o „wojnie ministerstwa z uczniami” i „kneblowaniu wolności słowa”. Ma to na celu wywołanie u czytelnika skrajnych emocji i poczucie zagrożenia. Będąc już emocjonalnie nastawieni do tej sprawy dowiadujemy się, że ministerstwo edukacji toleruje chuligaństwo w szkole.



Czytanie Sargera to prawdziwa rozkosz dla prześmiewcy i ironisty. :wink:
A retoryka w/w pana kropla w kroplę przypomina socjotechnikę używaną przez specjalistów PiSu.
Tylko akurat i PiS i Sargera nie zauważa, że wpada we własne sidła.

Drogi Sargerasie, czy Twój szeroko otwarty umysł podczas wyjątkowo skomplikowanego procesu myślowego pominął fakt, że technika polagająca na wywoływaniu skrajnych emocji, wprowadzanie poczucia zagrożenia, to specjalność właśnie PiS?

Wytykając tego rodzaju socjotechniczne techniki dziennikarzom uderzasz także w Was, bo stosujecie identyczne. Tyle, że Wy się traktujecie siebi jako jedynych nieskalanych i to jest ironia.

Uwaga!!! Ironia - słowo klucz. :wink:

Czyż hołdowana przez pana Jarosława K. (do tego skrótu niech się on powoli przyzwyczaja) tzw. teoria spiskowa dziejów, opierająca się na tzw. hipotezach niefalsyfikowalnych, nie stwarza permanentego poczucia zagrożenia, nie wywołuje wśród słuchaczy skrajnych emocji?
Czyż oskarżanie swoich anagonistów o wszelkiego rodzaju - oczywiście nieudowodnione - przestępstwa i zbrodnie, nie jest manipulacją socjotechniczną mają na celu zdyskredytowanie go w oczach potencjalnych wyborców?

To było pytanie retoryczne Sargerasie, więc oszczędź sobie błyskotliwej riposty. :]

Autor:  Mark24 [ 30 mar 2006, 10:42 ]
Tytuł: 

bo przesadzacie a ja zawsze lubiłem pływać pod prąd.
Gdybyście nie przesadzali to bym nie reagował, a zachowujecie się jak płaczki.

List w sumie deko przegięty, ale interpretacja tego listu jeszcze bardziej przegięta. Przypominają się kazania w kościele (jak jeszcze chodziłem bo musiałem) przed wyborami z Wałęsą.

A że pacyfizm = idiotyzm to inna sprawa.

Autor:  Ethan [ 30 mar 2006, 10:47 ]
Tytuł: 

Mark24 napisał(a):
A że pacyfizm = idiotyzm to inna sprawa.


Powiedz to prosto w oczy ludziom, którzy stacili bliski na jakiekolwiej wojnie.
Historia ludzkości to historia wojen. Nawet dzisiaj trwa ich setki.
Nie wspominając, że w wielu z nich biorą udział dzieci.

Szczerze żałuję, że Ty - nazywający pacyfizm idiotyzmem, nie trafiłeś w wieku 10 lat na taką wojenkę. :wink:

Mielibyśmy jednego tytana umysłu z głowy.

Autor:  MagPS [ 30 mar 2006, 10:47 ]
Tytuł: 

Edit: tak to jest jak nie czyta sie dokladnie :oops:

Autor:  Neonin [ 30 mar 2006, 10:54 ]
Tytuł: 

@Mag to pytanie do Marka a nie do mnie:)

Autor:  Mark24 [ 30 mar 2006, 10:55 ]
Tytuł: 

nie ma czegoś takiego jak fakty i prawda co widać po artykułach w prasie.

Ethan - mój dziadek walczył na wojnie, przeszedł całą trasę z armią Andersa przez Tobruk, Monte Cassino aż do Polski. Sam był ranny, ilu zabił - nie liczył. Gdyby on i inni którzy przelewali krew m.in. za Ciebie byli pacyfistami szwargotałbyś teraz po niemiecku albo rosyjsku w zależności od tego skąd pochodzi twoja rodzina.
Całe szczęście że wtedy ten idiotyczny ruch nie był modny.

Autor:  Shadhun [ 30 mar 2006, 11:02 ]
Tytuł: 

Aha , i dlatego "wojna jest kul !"

A o istocie pacyfizmu wiesz bardzo mało.

Autor:  Escaflone [ 30 mar 2006, 11:02 ]
Tytuł: 

Sargeras napisał(a):
Tak się składa, że ministerstwo edukacji ma ograniczone pole manewru w tym względzie, gdyż jego zadaniem jest wychowanie młodego pokolenia, a nie walka z przestępczością młodocianych.


Wychowanie to niech oni zostawią rodzicom, co ?

Sargeras napisał(a):
Przypominam, że w Polsce jest obowiązek nauki szkolnej do 3 klasy gimnazjum włącznie lub ukończenia 18 roku życia.


Czy ja powiedziałem ze ich nie puszcze do szkoły ? :P Powiedziałem ze nie będą chodzić do państwowej…… Załatwiłbym im prywatną choćbym miał zdychać z głodu i robi 12 godzin na dobę :P

Strona 2 z 6 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team