mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3913 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 196  Następna strona
Autor Wiadomość
******

Posty: 3595
Dołączył(a): 5.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:02 
Cytuj  
iniside napisał(a):
Jak twoim zdaniem granica czysto fizyczna, może wyglądać w przypadku wszechświata ? Wielka sciana od której się odbijesz ? Pojęcie granicy w przypadku wszechświata jest płynne.

Powiem to inaczej. Wszchświat będzie się rozszrzał przez nieskończoną ilość czasu. Czyli w pewnym senensie jest nieskońcozny. Tak samo jak z liczbami zawsze możesz wymyślić jakąś nowa i przesunąć granice. Tak samo wszechświat ciągle sie rozszerza.

Nie wiem jak pokazuje tylko, sprzeczność w rozumowaniu. Liczbę zawsze możesz powiększyć, przy czym liczby same w sobie nie mają reprezentacji materialnej. Wszechświat ma, składa się z materii. Materia nie może się sama z siebie mnożyć. Z tego powodu można uznać, że czas biegnie ku nieskończoności o tyle z nieskończonym rozszerzaniem się skończonej materii jest problem. Rozszerzająca się materia musi mieć granicę. Do tego skończona ilość materii rozszerzajaca się w nieskończonym otoczeniu spowoduje tak duże rozrzedzenie tej materii, że praktycznie jej istnienie będzie niezauważalne. Chyba, że ilość materii i energii we wszechświecie jest nieskończona, co też byłoby paradoksem.

**

Posty: 449
Dołączył(a): 6.06.2008
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:11 
Cytuj  
Havok: nie materia się rozszerza, a Wszechświat. To jest różnica.


_________________
http://karolinacianciara.pl/

***
Avatar użytkownika

Posty: 16876
Dołączył(a): 12.09.2005
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:20 
Cytuj  
Plutonka napisał(a):
Havok: nie materia się rozszerza, a Wszechświat. To jest różnica.

O dobrze ujęte.


_________________
viewtopic.php?t=6093
PODPISY: banery, sig'i, podpisy muszą zgadzac sie tematycznie z profilem forum, nie mogą być animowane, nie mogą przekraczac wielkości 100KB i wymiarow 90 (wysokość) x 400 (szerokosc).

******

Posty: 3595
Dołączył(a): 5.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:25 
Cytuj  
Plutonka napisał(a):
Havok: nie materia się rozszerza, a Wszechświat. To jest różnica.

To by oznaczało, że wszechświat nie jest materią ?Ok, wtedy niech się sobie rozszerza kurczy czy cokolwiek. Skoro jednak obecnie twierdzi się, że galaktyki się od siebie oddalają, to znaczy że materia w owym wszechświecie jest w ruchu. I jakaś granica dla znanej nam materii istnieć powinna.

***
Avatar użytkownika

Posty: 16876
Dołączył(a): 12.09.2005
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:33 
Cytuj  
Havok napisał(a):
Plutonka napisał(a):
Havok: nie materia się rozszerza, a Wszechświat. To jest różnica.

To by oznaczało, że wszechświat nie jest materią ?Ok, wtedy niech się sobie rozszerza kurczy czy cokolwiek. Skoro jednak obecnie twierdzi się, że galaktyki się od siebie oddalają, to znaczy że materia w owym wszechświecie jest w ruchu. I jakaś granica dla znanej nam materii istnieć powinna.

Nie. Chodzi o to, że obrębie wszechświata znajduje się materia którą możemy dostrzec. Ale sam wszechświat nie jest złożony z materii. Dobra troche głupio to brzmi.

Ujme to tak. Gdyby wszechświat był bytem materialnym w takim rozumieniu jak materia którą widzimy, nie mógłby się rozszerzać z prędkością znacznie przekraczająca prędkość swiatła.


_________________
viewtopic.php?t=6093
PODPISY: banery, sig'i, podpisy muszą zgadzac sie tematycznie z profilem forum, nie mogą być animowane, nie mogą przekraczac wielkości 100KB i wymiarow 90 (wysokość) x 400 (szerokosc).

***
Avatar użytkownika

Posty: 13655
Dołączył(a): 24.08.2004
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:34 
Cytuj  
Havok napisał(a):
Plutonka napisał(a):
Havok: nie materia się rozszerza, a Wszechświat. To jest różnica.

To by oznaczało, że wszechświat nie jest materią ?Ok, wtedy niech się sobie rozszerza kurczy czy cokolwiek. Skoro jednak obecnie twierdzi się, że galaktyki się od siebie oddalają, to znaczy że materia w owym wszechświecie jest w ruchu. I jakaś granica dla znanej nam materii istnieć powinna.


Zapomniałeś że Wszechświat składa się też z energii.

**

Posty: 449
Dołączył(a): 6.06.2008
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:34 
Cytuj  
Havok, choćbym tu pisała cały dzień, nie przeskoczę Hawkinga. Chcesz, to przeczytaj Krótką historię czasu, naprawdę warto.

Wszechświat nie jest 'materią'. Materia się w nim zawiera, a jej ilość jest skończona. Natomiast oprócz cząsteczek materii, mamy też cząstki przenoszące rozmaite rodzaje oddziaływań, które materią nie są.


_________________
http://karolinacianciara.pl/

***
Avatar użytkownika

Posty: 13655
Dołączył(a): 24.08.2004
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 10:42 
Cytuj  
Innymi słowy, materia się nie rozszerza, zmniejsza się jedynie jej "gęstość" we Wszechświecie.

******

Posty: 3595
Dołączył(a): 5.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 11:52 
Cytuj  
Plutonka napisał(a):
Havok, choćbym tu pisała cały dzień, nie przeskoczę Hawkinga. Chcesz, to przeczytaj Krótką historię czasu, naprawdę warto.

Wszechświat nie jest 'materią'. Materia się w nim zawiera, a jej ilość jest skończona. Natomiast oprócz cząsteczek materii, mamy też cząstki przenoszące rozmaite rodzaje oddziaływań, które materią nie są.
Czytałem kiedyś, ale bardzo dawno. Pewnie jeszcze do niej wrócę, jak znajdę chwilę czasu ;).

*
Avatar użytkownika

Posty: 5072
Dołączył(a): 22.07.2007
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:00 
Cytuj  
Wg Kapitana Bomby po przekroczeniu granicy wszechswiata zamieniasz sie w penisa...

To w sumie jedyna sensowan rzecz jaka moge powiedziec na ten temat :D

***

Posty: 764
Dołączył(a): 30.01.2008
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:15 
Cytuj  
A nie jest tak że materia to energia tylko w innej formie? według wzroru Einsteina chyba to jest prawda ,ale możliwe że się nie znam:)

******

Posty: 3595
Dołączył(a): 5.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:15 
Cytuj  
@timor To w sumie niewiele sensownego powiedziałeś :)

***
Avatar użytkownika

Posty: 12370
Dołączył(a): 23.04.2002
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:30 
Cytuj  
dzieki za odpowiedz :)

to jest pytanie ktorego sie nie da zglebic bez wiekszej wiedzy na temat fizyki
sposob pojmowania nie dopuszcza czegos takiego jak nieskonczonosc , skoro wszechswiat jest kula to co jest poza kula , jak jest okregiem to co jest poza nim?

Hawking i inni bazuje na przypuszczeniach , zyjemy na mocy praw fizyki na ziemi , wyzej i dalej sa to zupelnie inne prawa .

moja ostrozna teza to raczej terraformowanie zdatnych planet w ukladzie slonecznym jak np ksiezyc do pewnego stopnia , to jestesmy jeszcze w stanie zrobic imo w tym stuleciu , biorac pod uwage postep naukowy jaki byl w przeciagu wieku XX


_________________
"Trust your heart if the seas catch fire, live by love though the stars walk backward."

***
Avatar użytkownika

Posty: 13655
Dołączył(a): 24.08.2004
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:32 
Cytuj  
Matematyka i Fizyka dopuszczają nieskończoność. To że normalny człowiek tego nie ogarnia, to inna sprawa.

A Hawking i inni nie bazują na przypuszczeniach, tylko na dostępnych faktach, na podstawie których przypuszczenia wysuwają.

***
Avatar użytkownika

Posty: 12370
Dołączył(a): 23.04.2002
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:33 
Cytuj  
fizyka to nauka w ktorej wlasciwie nic sie nie wie tak naprawde


_________________
"Trust your heart if the seas catch fire, live by love though the stars walk backward."

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2206
Dołączył(a): 27.03.2006
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:36 
Cytuj  
Aldatha napisał(a):
moja ostrozna teza to raczej terraformowanie zdatnych planet w ukladzie slonecznym jak np ksiezyc do pewnego stopnia , to jestesmy jeszcze w stanie zrobic imo w tym stuleciu , biorac pod uwage postep naukowy jaki byl w przeciagu wieku XX


Księżyc planetą, rzeczywiśćie fizyka wyższa


_________________
Walter Sobchak: Fuck it, Dude, let's go bowling.

***
Avatar użytkownika

Posty: 13655
Dołączył(a): 24.08.2004
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:37 
Cytuj  
Aldatha napisał(a):
fizyka to nauka w ktorej wlasciwie nic sie nie wie tak naprawde


Czyli czego się nie wie ?

*
Avatar użytkownika

Posty: 5159
Dołączył(a): 10.02.2009
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:38 
Cytuj  
Cytuj:
To że normalny człowiek tego nie ogarnia, to inna sprawa.

This.
Branie wielu praw rządzących naszym wszechświatem na chłopski rozum jest raczej kiepskim pomysłem.

***
Avatar użytkownika

Posty: 16876
Dołączył(a): 12.09.2005
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:41 
Cytuj  
Aldatha napisał(a):
dzieki za odpowiedz :)

to jest pytanie ktorego sie nie da zglebic bez wiekszej wiedzy na temat fizyki
sposob pojmowania nie dopuszcza czegos takiego jak nieskonczonosc , skoro wszechswiat jest kula to co jest poza kula , jak jest okregiem to co jest poza nim?

Hawking i inni bazuje na przypuszczeniach , zyjemy na mocy praw fizyki na ziemi , wyzej i dalej sa to zupelnie inne prawa .

moja ostrozna teza to raczej terraformowanie zdatnych planet w ukladzie slonecznym jak np ksiezyc do pewnego stopnia , to jestesmy jeszcze w stanie zrobic imo w tym stuleciu , biorac pod uwage postep naukowy jaki byl w przeciagu wieku XX

Nie ma żadnych dowód na to, że wszchświat jest kulą. Prawdopodbnie za naszego życia i kilku następnych też ich nie będzie.
Z prostego powodu. Wszechświat jest jak Balon. A my żyjemy nie w środku balona, tylko na jego powierzchni. A każdy kto widział balonowe zwierzaki, wie jaki kształty to może przybrać. (tak obrazowo mówiac, nie da sie określić wyobrażalnej dla nas geometrii wszechświata, bo zwyczajnie nie jesteśmy w stanie dostrzec fizycznie wszystkich wymiarów z których jest zbudowany).

Cytuj:
Branie wielu praw rządzących naszym wszechświatem na chłopski rozum jest raczej kiepskim pomysłem.

Tak. im bardziej zaczyna się zagłębiać w astrofizyke, tym większą role zaczyną odgrywać fizyka kwantowa i teoria względności, które się nawzajem ze sobą gryza i są jednocześnie poprawne ;p.
Pewnie dlatego, postępy w tej dziedzinie są tak małe. Brak jednoznacznej teorii kwantowej grawitacji, uniemożliwia jakieś większe postępy.

Cytuj:
moja ostrozna teza to raczej terraformowanie zdatnych planet w ukladzie slonecznym jak np ksiezyc do pewnego stopnia , to jestesmy jeszcze w stanie zrobic imo w tym stuleciu , biorac pod uwage postep naukowy jaki byl w przeciagu wieku XX

Większość planet i księżyców w układzie słonecznym nie nadaje sie do tego. Tylko Mars spełnia warunki.
Wenus to piekło. A Merkury to jeszcze większe piekło. Księżyce planet zewnętrznych, są ciekawe albo bardzo oddalone.

A i tak wszystko sie sprowadza do wynalezienia odpowiednich źródeł energii. Bez możliwości zbudowania generotroa wielkosci elektrowni jądrowej i wydajności naszego słońca, raczej można zapomnieć o poważnej eksploracji kosmosu.


_________________
viewtopic.php?t=6093
PODPISY: banery, sig'i, podpisy muszą zgadzac sie tematycznie z profilem forum, nie mogą być animowane, nie mogą przekraczac wielkości 100KB i wymiarow 90 (wysokość) x 400 (szerokosc).


Ostatnio edytowano 4 lut 2011, 12:47 przez iniside, łącznie edytowano 2 razy
***
Avatar użytkownika

Posty: 13268
Dołączył(a): 7.11.2004
Offline
PostNapisane: 4 lut 2011, 12:44 
Cytuj  
Aldatha napisał(a):
moja ostrozna teza to raczej terraformowanie zdatnych planet w ukladzie slonecznym jak np ksiezyc do pewnego stopnia , to jestesmy jeszcze w stanie zrobic imo w tym stuleciu , biorac pod uwage postep naukowy jaki byl w przeciagu wieku XX


Hah, jakies 12 lat temu naczytalem sie roznych artykulów czy ksiazek i wyszlo mi ze w 2050 zaczniemy kolonizacje pelna para ;]
Ale ludzie maja rozne jihady czy inne kryzysy i fejsbuczki w glowie zamiast kosmos zdobywac.


_________________
open your mind for the serpent
open your mind for the serpent
open your mind for the serpent
open your mind for the serpent

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3913 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 196  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.