MMORPG.pl
https://mmorpg.pl/

Program SETI.
https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=18&t=36865
Strona 4 z 7

Autor:  WilkuDemon [ 13 lip 2010, 14:39 ]
Tytuł: 

iniside napisał(a):
WilkuDemon napisał(a):
Prawa mozna ominąć np.
prędkość swiatła teoretycznie nie jest przekraczalna ,ale wyobrazmy sobie pas diod o dlugosci 300 tys. km. Teraz zaprogramujemy je tak aby kazda z nich zapalala sie kolejno ale miedzy 1 dioda a ta ostatnio bedzie tylko 0,5 s roznicy. Obserwator z zewnatrz uzna ze sygnal mial predkosc 2c. Ale my wiemy ze to tylko ominiecie ,prawa nie zlamalismy.
Wlasnie takich ominiec trzeba szukac.


ehh ? Jesli zrodlo swiatala jest oddlaone od siebie od 300k kilemtrow do swiatlo dotrze do niego po 1s. Nie mozesz tego ominac, bo predkosc swiatla w prozni jest stała. Zreszta co rozumiesz pod pojeciem pas diod ? He ? pas ulozony z diod o dlugosci 300k ? Czy diody ulozone dokladnie co 300k km ?

Praw nie mozesz ominac, mozesz znalesc nowe opisujace zjawisko w w sposob dotychasz nieznany, albo poszrzac stare.


Akurat na tej samej zasadzie eksperyment zrobili w tym roku. Tyle że pas diod (jedna koło drugiej) miał jakies 30 cm. Tu nie chodziło o światło tylko o "sygnał" który był dla obserwatora z zewnatrz szybszy niż predkosc c.

Autor:  ubeck [ 13 lip 2010, 14:52 ]
Tytuł: 

a rzucisz jakims linkiem na temat tego eksperymentu?

Autor:  Highlander [ 13 lip 2010, 14:53 ]
Tytuł: 

Highlander napisał(a):
Jak juz przy takim temacie jestesmy to polecicie jakis serwis netowy cos ala gazey focus, 21 wiek - nauka, technika, odkrycia, kosmos itp. ? Tylko taki w miare wiarygodny bez glupot.

gief...

Autor:  WilkuDemon [ 13 lip 2010, 15:12 ]
Tytuł: 

http://science.slashdot.org/article.pl? ... 0&from=rss
http://www.astronomia.pl/ tutaj forum ogolnie o kosmosie (banalne stwierdzenie ale lepiej tego ujac chyba nie mozna)

Autor:  Havok [ 13 lip 2010, 17:46 ]
Tytuł: 

Dana napisał(a):
medycyna - nie
proch - nie
druk - można polemizować
uniwersytety - nie
technika rolnicza - nie
manufaktury - nie
zręby filozofii europejskiej - orly
prawa kontynentalnego - nie
organizacja państwa - nie

Akurat tu mamy dwie kwestie, część z tych rzeczy powstawała mniej więcej równolegle w różnych zakątkach świata. np. rolnictwo, początki państw, religia itp. Druga sprawa to wykorzystanie wiedzy, co z tego że proch wynaleziono w chinach skoro wykorzystali go dopiero europejczycy.
WilkuDemon napisał(a):
Chiny niby komunistyczne a jednak dostrzegaja to co inni nie widza albo udawaja, ze nie widza. Ich program kosmiczny moze nie jest tak zawansowany ale sie rozwija i maja na to pieniadze oraz checi.
Jednak faktycznie zgodze sie że trzeba bedzie sie uporac z problemami wewnetrznymi ,globalne państwo? moim zdaniem jest to jakies rozwiazanie.
Wlasnie chodzi mi o to podejscie ludzi zeby sie nazrec i nachapac ,wyjebane co bedzie dalej byle tylko jesc i zyc.

Komunizm w chinach jest tylko z nazwy ;). Podejście ludzi jest jak najbardziej naturalne i wynika z uwarunkować biologicznych. Ludzie jednoczą się albo w wyniku zagrożenia albo w celu osiągnięcia jakiejś korzyści. Co do globalnego państwa, pewnie ku temu będziemy zmierzać obecna EU ma szansę stania się kolejnym "państwem uniwersalnym" więc czemu w przyszłości ma nie powstać "państwo" obejmujące glob. Szkopułł w tym, ze wszystkie państwa uniwersalne wcześniej czy później upadały ale to inna bajka.

Autor:  Karghoul [ 13 lip 2010, 20:49 ]
Tytuł: 

Co do kwesti "kto co wczesniej wynalazl" - jasne ze Chinole byli w 99% szybsi, ale przy rozwoju cywilizacji nie chodzi o szybkosc, a odpowiedni czas.
Taki kartofel - sprowadzony do Europy nie znalazl amatorow. Jeden francuzik widzial potencjal w bulwie - wymyslil kartoflanke dla biednych (a glod wtedy dziesaitkowal wszystkie panstwa). I nic. Nikt nie chcial jesc z biedakow. Lepiej zdechnac niz bulwe zjesc. Wiec francuzik przedstawil rosline Ludwikowi, aktualnemu wladcy polowy europy. Temu spodobal sie kwiat ziemniaka. I uprawiano ziemniory dla kwiatow. Az przyszla gilotyna, Ludwisia skrocila ,a bulwa ziemniaka stala sie daniem rewolucjonistow - podziemna,brzydka i bez smaku... pokarm rewolucjonistow, biedoty. Pyra zwykla, ale w odpowiednim czasie. Od zera do bohatera.Pomniki jej stawiaja.
Chiny ze wzgledu na swoja bezwladnosc biurokratyczna doskonale wynalazki odrzucaly. Bo na grzyba ci maszyna roznicowa jak masz setki tysiecy skrybow?Na cholere kolonizacja poludniowej ameryki, skoro nam tu dobrze?
Cortez,Pizarro, Wisniowiecki nie wygrali dzieki sile militarnej, a dzieki temu, ze oferowali lepsza(lepiej zorganizowana) kulture i cywilizacje. Oferowali ja ludom kiepsko zarzadzanym, rozbitym wewnetrznie. Mieli fart,wygrali dla europy swiat na 5 stuleci. Ale nic nie trwa wiecznie.

Autor:  brazz [ 13 lip 2010, 21:48 ]
Tytuł: 

Dana napisał(a):

medycyna - nie
proch - nie
druk - można polemizować
uniwersytety - nie
technika rolnicza - nie
manufaktury - nie
zręby filozofii europejskiej - orly
prawa kontynentalnego - nie
organizacja państwa - nie


Takie postawienie sprawy stwarza błędny obraz. To, że w jakiejś części świata stawiano pierwsze kroki w jakiejś dziedzinie nie oznacza, że właśnie tam rozwinięto daną technologię do perfekcji. Chińczycy mogli sobie wynaleźć proch i 5 tysięcy lat temu, ale to Europejczycy nawalali z wielkich dział do ich bambusowych łupinek.

Prawda jest taka, że Europejczycy ruchali w dupę cały świat przez ostatnie pół tysiąca lat dlatego, że potrafili lepiej wykorzystać technologię, nawet jeśli podwaliny pod nią podłożono po drugiej stronie świata.

BTW. W jaki sposób przeskoczyliście od SETI do historii cywilizacji w ciągu 2 stron FFS?

Autor:  Junkier [ 13 lip 2010, 22:30 ]
Tytuł: 

Dobra ale zdaje się, że mowa była o średniowieczu, kiedy cywilizacja zachodnia była mocno zacofana i dopiero zaczynała wyprzedzać najpierw Bizancjum, potem świat muzułmański, na końcu Chiny, te ostanie jeszcze pod koniec średniowiecza/początku epoki nowożytnej były kandydatem na światową potęgę kolonialną.
Potem zyskaliśmy taką przewagę, że faktycznie mogliśmy wszystkich ruchać w dupę, to oczywiste.

Autor:  Morgul [ 13 lip 2010, 23:00 ]
Tytuł: 

WilkuDemon napisał(a):
http://science.slashdot.org/article.pl?sid=07/03/06/0210240&from=rss


fajne tagi ma ten news - blastfromthepast duped fake useless i to tyle powinno wystarczyc za komentarz, nawet nie czytalem. Zas eksperyment z diodami to chyba wymyslil gimnazjalista ktory myslal ze jak zapali szybciej lampki to swiatlo bedzie szybciej sie poruszac :)

Autor:  Profeta [ 13 lip 2010, 23:18 ]
Tytuł: 

Dana napisał(a):
Cytuj:
Ważniejsze wynalazki w Europie -


medycyna - nie
proch - nie
druk - można polemizować
uniwersytety - nie
technika rolnicza - nie
manufaktury - nie
zręby filozofii europejskiej - orly
prawa kontynentalnego - nie
organizacja państwa - nie

Cytuj:
itd. można wymieniać i wymieniać.


Wymieniaj.




Gimmie a break ;-) Przedmówcy już to częściowo wytłumaczyli, powinienem to dopisać, że to właściwie nie lista wynalazków, a lista znaczących ulepszeń wdrożonych i zastosowanych na szerszą skalę.

Jakbyś mógł rozwinąć nieco te 'nie', to mógłbym próbować polemizować, a takto nie mam za bardzo jak zaczepić.

Co do filozofii w średniowieczu kultywacja myśli starożytnej (realizm umiarkowany, arystotelizm, neoplatonicy), scholastyka, augustianizm i przede wszystkim ockhamiści.


Co do zahamowania rozwoju Chin - koło 1500 n.e. fala wynalazczości osłabła - wojny, najazdy --> kryzys gospodarczy w Chinach + represyjno-konserwatywne rządy dynastii Ming (zakaz noszenia broni, zakaz wyjazdów z kraju, zwrócenie w stronę konfucjalizmu i tradycyjnych wartości). No i już wspomniana machina biurokratyczna. Później obudzili się dopiero w XIX trochę.



ps. http://pl.wikipedia.org/wiki/Mechanizm_z_Antykithiry

Autor:  Dana [ 13 lip 2010, 23:34 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Jakbyś mógł rozwinąć nieco te 'nie', to mógłbym próbować polemizować, a takto nie mam za bardzo jak zaczepić.


Nie ma z czym polemizować, bo z jakiegoś powodu nagle dostałem idiotyzmu i nie zaliczyłem basenu morza śródziemnego do europy (o czym też wspominałem wcześniej).

eg.

Medycyna - Pierwsza szkoła medyczna w Grecji 400pne (patrz też uniwersytety).

Prawo Kontynentalne - bazujące oczywiście na prawie Rzymskim.

Tak samo organizacja państwa, Demokracja czy Republika, Jewropa.

Zdarza się każdemu pierdolnąć głupotę.

Druk - Typografię wynaleziono znacznie wcześniej w Chinach.
Manufaktury jako takie też, gdzieś o tym czytałem.

Ale było już mówione, trudno mówić np. kto "wymyślił" rolnictwo ponieważ rozwijało się ono równolegle na świecie.

ps. a jeżeli chodzi o wkład Chin w rozwój ludzkości, to polecam zassać sobie program Discovery "Ancient Chinese Inventions".
http://www.mytvblog.org/?p=292

lub obejrzeć na jutup
http://www.youtube.com/watch?v=lxceQ9-6uHQ

jest też o rolnictwie :)

polecam.

Autor:  WilkuDemon [ 14 lip 2010, 15:27 ]
Tytuł: 

Set up say, 1000 domino blocks in a row. Then tip the first one over. Given constant size, weight, spacing of individual blocks, and a horizontal surface, you will observe blocks falling down at a constant rate/speed ('c'). Given that constant rate/speed, tipping over the first block will cause all blocks to fall down, tipping over the last block some time later. Time delay calculates as distance divided by 'c'.

Podczas tego doswiadczenia nie nagieli w jakis magiczny sposob praw fizyki ,tylko po prostu sprytem i naukowymi metodami dowiedli ze wszelkie ogarniczenia sa zalezne od obserwatora. Kiedys bylo pokazane alternatywy na Discovery ,m.in. demonstracja "balonu".

Autor:  Karghoul [ 14 lip 2010, 19:24 ]
Tytuł: 

Dana napisał(a):

ps. a jeżeli chodzi o wkład Chin w rozwój ludzkości, to polecam zassać sobie program Discovery "Ancient Chinese Inventions".
http://www.mytvblog.org/?p=292

lub obejrzeć na jutup
http://www.youtube.com/watch?v=lxceQ9-6uHQ

jest też o rolnictwie :)

polecam.

Nie bardzo rozumiem co znaczy "wkład Chin w rozwój ludzkości". Ludzkość traktujemy jako cały glob, a wynalazki chińskie jeśli były wprowadzane, to wyłącznie w Chinach i okolicach, na zaledwie niewielkiej części terytorium zasiedlonym przez ludzkość.To tylko Azja, Europa w XIX i początkach XX była dawcą kultury dla całego świata. Zresztą problemem chińskich wynalazków jest etap między wynalazkiem a szerokim zastosowaniem. W Chinach po prostu nie wprowadzano wynalazków. Skrypty dłużne(banknoty) to epokowe odkrycie. W Chinach sprowadzone do biurokratycznego minimum. I co komu po prochu, skoro nie wymyślono szyku piechoty, salw i muszkietów,oficerów, marszu i kontrmarszu? Na fajerwerki wystarczy, ale wygrać z białymi diabłami już się nie da. W Europie, kontynencie gdzie konkurencja urosła do rangi cnoty narody dzieliły się na te które myślą perspektywicznie i te które są podbijane. Husaria jest najwspanialszym przykładem etosu rycerskiego rozbitego w pył przez piechotę wyrosła z wojny 30to letniej. Tę piechotę rozniosły w pył czołgi - bezpośredni spadkobiercy ciężkiej jazdy.Adaptacja i improwizacja są cechami europejczyków. I to dlatego pierwsi posłaliśmy człowieka na Księżyc. Mimo że Chinole setki lat temu wynaleźli napęd rakietowy.To dlatego chinole trzaskają masowo kałachy (karabin szturmowy - zapotrzebowanie z końca 1 wojny, rozwinięte do dzieła sztuki przez cierpliwych kopistów z Rosji) z których walą do nas brudasy w turbanach. No i co z tego że wymyślili proch?

Autor:  ShadorVD [ 14 lip 2010, 19:32 ]
Tytuł: 

Karghoul napisał(a):
Dana napisał(a):

ps. a jeżeli chodzi o wkład Chin w rozwój ludzkości, to polecam zassać sobie program Discovery "Ancient Chinese Inventions".
http://www.mytvblog.org/?p=292

lub obejrzeć na jutup
http://www.youtube.com/watch?v=lxceQ9-6uHQ

jest też o rolnictwie :)

polecam.

Nie bardzo rozumiem co znaczy "wkład Chin w rozwój ludzkości". Ludzkość traktujemy jako cały glob, a wynalazki chińskie jeśli były wprowadzane, to wyłącznie w Chinach i okolicach, na zaledwie niewielkiej części terytorium zasiedlonym przez ludzkość.To tylko Azja, Europa w XIX i początkach XX była dawcą kultury dla całego świata. Zresztą problemem chińskich wynalazków jest etap między wynalazkiem a szerokim zastosowaniem. W Chinach po prostu nie wprowadzano wynalazków. Skrypty dłużne(banknoty) to epokowe odkrycie. W Chinach sprowadzone do biurokratycznego minimum. I co komu po prochu, skoro nie wymyślono szyku piechoty, salw i muszkietów,oficerów, marszu i kontrmarszu? Na fajerwerki wystarczy, ale wygrać z białymi diabłami już się nie da. W Europie, kontynencie gdzie konkurencja urosła do rangi cnoty narody dzieliły się na te które myślą perspektywicznie i te które są podbijane. Husaria jest najwspanialszym przykładem etosu rycerskiego rozbitego w pył przez piechotę wyrosła z wojny 30to letniej. Tę piechotę rozniosły w pył czołgi - bezpośredni spadkobiercy ciężkiej jazdy.Adaptacja i improwizacja są cechami europejczyków. I to dlatego pierwsi posłaliśmy człowieka na Księżyc. Mimo że Chinole setki lat temu wynaleźli napęd rakietowy.To dlatego chinole trzaskają masowo kałachy (karabin szturmowy - zapotrzebowanie z końca 1 wojny, rozwinięte do dzieła sztuki przez cierpliwych kopistów z Rosji) z których walą do nas brudasy w turbanach. No i co z tego że wymyślili proch?


gdyby nie wymyslili to bys nawet tego nie pisal... tyle.

Autor:  Karghoul [ 14 lip 2010, 19:54 ]
Tytuł: 

Bo mnie irytuje ślepe zapatrzenie w "Wielkie Ciny" co to niewiadomo co wymyśliły.Wszechobecne chińskie badziewie, którego tona w sklepach. Ryżojady. A jak europejczyk opanował kilkanaście zbóż uprawnych i zwierząt hodowlanych, buduje wielopiętrowe zamki,kościoły,domy z klimatyzacją to już nieważne.

Autor:  Dana [ 14 lip 2010, 20:22 ]
Tytuł: 

No i widzisz, nie zrozumiałeś mych intencji.

Autor:  Karghoul [ 14 lip 2010, 20:43 ]
Tytuł: 

Prostak ze mnie.
Niemniej dałeś linki do filmów gloryfikujących chinskom wynalasczosc, więc nie oczekuj jakiejś wysublimowanej reakcji. Bo Discovery tez mnie irytuje za swoje pobieżne i generalizujące podejście.
A jak jest tak cholernie gorąco, to właściwie cały czas jestem poirytowany. Więc pozwole sobie przypomnieć że całe te loty kosmiczne to realizacja myśli Adolfa, a możliwe to było dzięki naukowcom, co nawet jak srali to krzyczeli Hail! i setkami mordowali braci europejczykow(no dobra, wiekszość to byli Rosjanie, a nie polityczni Polacy) w obozach koncentracyjnych. Wynalezionych przez Brytoli by rozwiązać kwestie Burów. Też europejczyków. Może jakbyśmy nie mordowali sami siebie tak zawzięcie, to dziś kwestie SETI, cywilizacji pozaziemskich byłyby dawno rozwiązane.

Autor:  Dana [ 14 lip 2010, 20:45 ]
Tytuł: 

Jakich gloryfikujących. Przecież to był program edukacyjny opowiadający o wynalazkach STAROŻYTNYCH Chin.

Wyluzuj chłopie, to nie wiec polityczny czy inny ideologiczny spęd.

Autor:  Karghoul [ 14 lip 2010, 20:56 ]
Tytuł: 

Traktuje historie jako ciągłość. Do moich wynalazków, jako europejczyka, należy starożytny wynalazek Republiki, drogi szybkiego ruchu,betonu,estetyki, filozofi greckiej i od pyty innych wynalazków. Włącznie z drukiem masowym. Dla mnie takie filmy jak "Rzym" gloryfikują starożytne cnoty i w wielu aspektach nie widze różnicy miedzy satarożytnym Rzymianinem, a mną. Czy tobą,jeśli szukasz we mnie zbytniej megalomani.
Więc dlaczego powinienem szukać różnic między starożytnymi Chinami, a współczesnymi? Bo maski się zmieniły?Gramy cały czas w tą samą gre - kto jest lepszy.I moim osobistym zdaniem bijemy reszte świata jak profesjonaliści biją amatorów.

Autor:  WilkuDemon [ 14 lip 2010, 23:01 ]
Tytuł: 

Ok ,ale chiny atm sa najwieksza i najlepiej prosperujaca gospodarka swiata, awansowali na miano nowego supermocarstwa w 50 lat wiec imo zasluguja na to. Sa potega militarna ,oraz maja zawansowane programy techniczne (m. in. program kosmiczny).
W tej chwili to chiny wygrywaja i to nie ma znaczenia ktore panstwo co wymyslio ,ale ktore odnioslo sukces gospodarczy lub militarny. Dobry polityk ciagnie na kozysc swojego kraju wszystko i wszystkich. Zawiazuje sojusze odpowiednie do sytuacji i nie wacha sie wbic noz w plecy jezeli to przniesie kozysci dla kraju.

Strona 4 z 7 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team