mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889 ... 2394  Następna strona
Autor Wiadomość
***
Avatar użytkownika

Posty: 31563
Dołączył(a): 1.05.2005
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 10:27 
Cytuj  
Ale czy nie uczy to ludzi braku odpowiedzialnosci a życie z długiem staje się czymś normalnym ?
Są rózne sytuacje, ale te długi znikąd się nie biorą. Nie pogorszy to sytuacji innych kredytobiorców, którzy spłacają?
No chyba, że jak mowicie banki zaczna solidnie weryfikowac kredytobiorcow...

Poza tym...
"Sąd bowiem odrzuci wniosek, jeśli stwierdzi, że (cytując ustawę): „dłużnik doprowadził do swojej niewypłacalności lub istotnie zwiększył jej stopień umyślnie lub wskutek rażącego niedbalstwa”."
Brzmi to jednak mało klarownie.


_________________
.

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 10:46 
Cytuj  
@Mendol
Powinien bank za swoje nietrafione decyzje kredytowe.


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 10:48 
Cytuj  
highlander: banki zaczna weryfikowac ale od 'dzisiaj'. a co z tymi, ktorzy kredyty pobrali wczesniej?
niah: problem w tym, ze bank to nie instytucja charytatywna i to co zaplaci za te decyzje, sciagnie z nas.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 10:56 
Cytuj  
Dokładnie, w wielu przypadkach banki są same sobie winne że udzielają kredyty jak popadnie.
Znam rodzinkę patologiczną siedzącą na socjalach, która sobie brała TV na święta, nie poszli do reklamującego się saturna czy mm, tylko do małego sklepu bo było bliżej i mają odsetki 20% ale zaczną spłacać raty za pół roku, pytanie kto wyraził zgodę na to by ludzie bez dochodów to otrzymali ?

Banki to jedne z lepiej zarabiających przedsiębiorstw w Polsce i powinny brać odpowiedzialność pełna za własne błędy.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:02 
Cytuj  
bank dodatkowe ryzyko doliczy do kosztów kredytu i tyle. Na pewno tańszych kredytów już nie będzie.

btw. akurat wczoraj koleś liczył RRSO oferty kredytowej (kredyt konsumencki) jakiegoś banku - wyszło prawie 30%, mimo tego, że maksymalne oprocentowanie to aktualnie 12%.


Niah - Polsce rzeczywiście islamizacja nie grozi. Nie grozi też napływ taniej siły roboczej z wschodniej europy. Grozi natomiast wyludnianie i kurczenie się państwa. W sumie to "grozi" to bardzo optymistyczne, bo to już pewne jak w banku ;)

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:21 
Cytuj  
http://www.tvn24.pl/konflikt-ministerst ... 214,s.html


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:27 
Cytuj  
Mendol napisał(a):
super.
tylko tor, kto za to zaplaci?


Już zdążyliście odpowiedzieć. Niestety nie da się w warunkach wolnorynkowych zmusić żadnej instytucji do odstąpienia od przerzucania tego typu kosztów na klientów. Plus z tej ustawy będzie taki, że człowiek znajdzie drogę wyjścia ze spirali zadłużenia, a banki będą lepiej weryfikować kredytobiorców. Najgorszą plagą są wszelkie parabanki zajmujące się lichwą i nimi ktoś się powinien zająć.


_________________
Χ Ξ Σ

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:32 
Cytuj  
ja tutaj nie widze plusow niestety.
za to jeden minus, teraz bede musial placic jeszcze 'podatek' w banku.

****

Posty: 1527
Dołączył(a): 27.10.2006
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:40 
Cytuj  
sula napisał(a):
W USA personalne bankructwo jest ogłosić dużo latwiej, niż to będzie w Polskiej ustawie, a banki i para-banki na masową skalę udzielały kredyty osobom które były obarczone wysokim ryzykiem nie splacenia. Żeby nie było wątpliwości - nie jestem przeciwnko tej ustawie, tylko nie wierzę aby miała ona jakikolwiek znaczący wpływ na zachowanie banków.


Zachowanie banków w USA miało inną przyczynę. Skrajnie nierozważne udzielanie kredytów wynikało z tego, że banki mogły w całości wytransferować ryzyko kredytowe za pomocą MBS'ów. Banki udzielały kredytów hipotecznych jak leci, praktycznie każdemu (stopy % były wtedy niskie). Następnie pakowały te kredyty (subprime) łącznie z tymi "dobrymi" do jednego koszyka i wypuszczały na rynek w formie obligacji. Taki papier dostawał rating AAA więc łatwo było go sprzedać. Bank nie ponosił ryzyka a kasował prowizję. U nas taka sytuacja nie miała miejsca bo rynek mamy mniej rozwinięty oraz ostrzejsze regulacje.

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:43 
Cytuj  
Mendol napisał(a):
ja tutaj nie widze plusow niestety.
za to jeden minus, teraz bede musial placic jeszcze 'podatek' w banku.


Bo nie widzisz dalej niż czubek własnego nosa. To powszechna choroba w tym społeczeństwie, na szczęście uleczalna. :)

Poza tym niekoniecznie koszty wzrosną. Banki już kalkulowały ryzyko niespłacania zobowiązań. Bardziej to uderzy w parabanki, gdzie spirala zadłużenia i wieczne długi to ich modus operandi.


_________________
Χ Ξ Σ


Ostatnio edytowano 4 sty 2015, 11:45 przez Tor-Bled-Nam, łącznie edytowano 1 raz
***
Avatar użytkownika

Posty: 31563
Dołączył(a): 1.05.2005
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:44 
Cytuj  
Tor niby dobrze mowisz, ale mam wrazenie jednak, ze to dobrze brzmi na papierze a w praktyce nic z tego nie bedzie.

Poza tym ban bankiem, ale kredyt sam się nie wziął też.


_________________
.

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:44 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):

Najgorszą plagą są wszelkie parabanki zajmujące się lichwą i nimi ktoś się powinien zająć.


raczej ogłupiałe społeczeństwo korzysta z różnorakich vivusów, wong etc. Są klienci, więc i firmy dostarczające usługę pojawiają się jak grzyby po deszczu. Biorąc pod uwagę ile się tego ostatnio w Polsce narodziło musi być na takie pozabankowe chwilówki straszny popyt. A że RRSO rzadko schodzi poniżej 50% to tylko z korzyścią dla tych firm.
Z drugiej strony spłacalność pewnie jest znikoma. Ja ubolewam nad tym, że social lending w Polsce jest tak mało popularny - kto ma zdolność kredytową woli przepłacać w banku, kto nie ma idzie do vivusa i innych providerów. Świadomość społeczna zerowa.

Torbiś - a niby jakie plusy tutaj widzisz? 100 normalnych klientów będzie spłacać po 100zł miesięcznie więcej by jeden kombinator/nieudacznik mógł sobie zbrankrutować na 100k zł. Taki socjalizm w czystej postaci - setka osób pokryje jego bankructwo w własnej kieszeni.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:45 
Cytuj  
parabanki to nie problem, ten problem tworzy się sztucznie, problem to te "lepsze" banki, które lekka ręką udzielają kredytów, efekt będzie taki jak napisał Mendol

mamy początki zbiorowej odpowiedzialności w bankowości, w prywatnej bankowości !?


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:48 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):
Bo nie widzisz dalej niż czubek własnego nosa. To powszechna choroba w tym społeczeństwie, na szczęście uleczalna. :)


ty jak rozumiem, skaczesz z radosci :)
i zeby bylo jasne - nie mam nic przeciwko, zeby dobrym i rozsadnym ludziom pomagac w ciezkich przypadkach (smierc wspolmalzonka, kalectwo) ale nie kurwa wszystkim nierobom jak leci - bo tak to sie skonczy. beda brac chwilowki, a po pol roku placz i 3 dzieci pokazana w sadzie.
bo chyba nie spodziewasz sie, ze bedzie to inaczej dzialalo.

a parabanki skad biora kase? operuja gotowka? chyba zapomniales o tym tor, ze na koncu i tak prawy obywatel jak ty, embe, ja zaplaci za to wszystko.


Ostatnio edytowano 4 sty 2015, 11:50 przez Mendol, łącznie edytowano 1 raz
***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:49 
Cytuj  
Mark24 napisał(a):
Tor-Bled-Nam napisał(a):

Najgorszą plagą są wszelkie parabanki zajmujące się lichwą i nimi ktoś się powinien zająć.


raczej ogłupiałe społeczeństwo korzysta z różnorakich vivusów, wong etc. Są klienci, więc i firmy dostarczające usługę pojawiają się jak grzyby po deszczu. Biorąc pod uwagę ile się tego ostatnio w Polsce narodziło musi być na takie pozabankowe chwilówki straszny popyt. A że RRSO rzadko schodzi poniżej 50% to tylko z korzyścią dla tych firm.
Z drugiej strony spłacalność pewnie jest znikoma. Ja ubolewam nad tym, że social lending w Polsce jest tak mało popularny - kto ma zdolność kredytową woli przepłacać w banku, kto nie ma idzie do vivusa i innych providerów. Świadomość społeczna zerowa.


Dla tych co nie mają zdolności kredytowej w banku też powinna być oferta. Wyższe ryzyko, wyższe RSO. Tylko dochodzi do patologii, że odsetki przypominają kulę śniegową. Dług spłacają kilka razy, a on i tak rośnie. Gdzieś powinny być granice.

@Nie Mendol, ale rozumiem, że nie jestem jedną jednostką tylko żyję w społeczeństwie. Bez tego społeczeństwa to miałbyś chatkę z drewna albo zdechł z głodu, więc to nie jest tak że jesteś sam sobie pan i władca.


_________________
Χ Ξ Σ

***
Avatar użytkownika

Posty: 31563
Dołączył(a): 1.05.2005
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:50 
Cytuj  
w sumie odnosnie zdarzen losowych i tragedii... to w zasadzie są też ubezpieczenia?
Z tym, ze w zasadzie taka transakcja i tak jest pewnie ubezpieczona ;p

Tor-Bled-Nam napisał(a):
@Nie Mendol, ale rozumiem, że nie jestem jedną jednostką tylko żyję w społeczeństwie. Bez tego społeczeństwa to miałbyś chatkę z drewna albo zdechł z głodu, więc to nie jest tak że jesteś sam sobie pan i władca.

I w sumie co to ma do rzeczy? Jakby nie wzial tego kredytu to od razu mieszkal by w chatce z drewna, ten zadluzony?

Rownie dobrze mozna z tego zrobic furtke "dla ziomali" a spoleczenstwu kazac splacac te dlugi.


_________________
.

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:53 
Cytuj  
Jesteś debilem?


_________________
Χ Ξ Σ

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:54 
Cytuj  
wiesz, gdybym mial chatke z drewna albo zdychal z glodu, to bym nie mial 2 dzieci i musialbym sobie jakos radzic :)
chociaz chatke wykreslam, bo chcialbym miec taka ;p
ty nie rozumiesz, ze ja rozumiem i sie nie zgadzam - biorac pod uwage nieudolnosc naszego panstwa do kontrolowania i karania kretaczy, zlodziei bedzie dochodzilo tylko do naduzyc.
i tak jest ze wszystkim jak widac - pierdolna ustawe zeby lud sie cieszyl, ale jakie beda efekty koncowe to nikogo nie obchodzi.

***
Avatar użytkownika

Posty: 31563
Dołączył(a): 1.05.2005
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:55 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):
Jesteś debilem?


A Ty? raz liberał, raz socjalista.


_________________
.

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 4 sty 2015, 11:58 
Cytuj  
@Mendol Chodzi mi o to, że jak zwykle patrzysz przez pryzmat skrajnego indywidualizmu. Przyjmujesz też najgorszy scenariusz. Zobaczymy za 2-3 lata. Uważam, że tylko państwo jest w stanie zapewnić wolny rynek i zdrową konkurencję, własnie poprzez regulacje. Upadłość konsumencka jest jedną z takich regulacji, która zrobiona dobrze, działa wbrew pozorom pro-rynkow. Moim zdaniem widać to jak się odrzuci ideologie.

@High Spójrz czasem poza bezpośrednie znaczenie słów i do czego się odnosiły. Nie jestem ani liberał ani socjalista. Przez ostatnie 100 lat eksperymentowano z różnymi modelami i chyba można się oprzeć na wiedzy i rozsądku co działa a co nie. Pytanie co jest priorytetem. Na pewno nie zysk i wzrost sam w sobie.


_________________
Χ Ξ Σ

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889 ... 2394  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.