mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 2271, 2272, 2273, 2274, 2275, 2276, 2277 ... 2394  Następna strona
Autor Wiadomość
**
Avatar użytkownika

Posty: 9516
Dołączył(a): 5.08.2004
Offline
PostNapisane: 30 lip 2017, 20:52 
Cytuj  
Teo napisał(a):
W tym przypadku brak interwencji oznacza gorzej, a interwencja mniej gorzej, a tak serio to bardziej mnie interesuje los lasów koło mojego domu niż białoruskie korniki.


no widzisz na bialorusi nie ma problemow bo nie ma ekologow :) tzn. kornik byl ale lukaszenko popryskal i nie ma kornika (u nas by chyba zabili za pryskanie kilku drzew) u nas bylo zarazonych pare lat temu doslownie kilka-kilkanascie drzew i gdyby nie zakazano wycinki wogole by dzis nie bylo problemu a teraz liczby oscyluja kolo miliona a uwierzcie ze puszcza wyglada tragicznie jak las po suszy.


_________________
Obrazek
http://www.pathofexile.com/forum/view-thread/611443

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 07:24 
Cytuj  
zmieniajac temat:

Pod naciskami EU Polska jeszcze w 2016 przyjela dyrektywe BRRD, ktora pozwoli bankom "krasc" (cudzyslow bo jest to kradziez prawnie usankcjonowana) pieniadze wlasnym klientom ratujac swoje zle zarzadzane dupsko:
http://www.allenovery.com/publications/ ... -BRRD.aspx

EU chce pojsc krok dalej - jezeli bank bedzie mial klipoty, bedze mial prawo zamrozic srodki klienta nawet do 20dni:

https://www.reuters.com/article/us-eu-b ... SKBN1AD1RS

a potem oczywiscie czesc "ukrasc"

***
Avatar użytkownika

Posty: 15620
Dołączył(a): 27.08.2005
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 07:35 
Cytuj  
Tak tak. Pod naciskami. Wcale nie po to, żeby móc położyć na kolejnej kasie obywateli. Póki co możemy jeszcze trzymać gotówkę - ciekawe kiedy nam tego zabronią. Bo rozliczać się gotówkowo już nam nie wolno.


_________________
ciemny lud to kupi
Deshroom napisał(a):
jeszcze mnie lewy kciuk boli od biegania

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 07:47 
Cytuj  
pod naciskami:

https://m.money.pl/wiadomosci/artykul/b ... 32258.html

banki sa w wiekszosci prywatne. Jeszcze sprawdz sobie do kogo w wiekszosci naleza banki operujace w Polsce. I czyj interes sie probuje chronic okradajac ludzi.

*
Avatar użytkownika

Posty: 5356
Dołączył(a): 6.10.2004
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 08:51 
Cytuj  
Marsz Miliona, ktos cos? Embe, byles?


_________________
cypis#2942
Obrazek

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 08:55 
Cytuj  
Nic nie wiem ale chyba coś gdzieś mobilizują się, narodowcy, onr, krucjaty, rodziny rm, kluby gp, wetarani WoW itd ale nie znam daty i czy będa busy pisowskie darmowe.

Po drugiej stronie KoD chyba już dogorywa ale powstały nowe ruchy "Pierwsza niedzielnica" i "5xTAK", więc jest zabawnie nadal.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 09:54 
Cytuj  
TVN przespało że tydzień temu Moody's szantażowało nas obniżeniem ratingu, teraz się obudzili i "szeroko komentują" :lol:


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

****
Avatar użytkownika

Posty: 1868
Dołączył(a): 5.03.2010
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 11:56 
Cytuj  
Goatus napisał(a):
Mógł bym tu przytoczyć list otwarty podobnej liczby naukowców opiniujących, że wycinka w puszczy jest szkodliwa... I to niestety jest dramat współczesnej nauki, i powód dla którego coraz więcej osób się od nauki odwraca (stąd m.in popularność ruchów antyszczepionkowych, czy negowania naszego wpływu na klimat). I bądź tu człowieku mądry, zwykłemu kowalskiemu pozostaje wierzyć jednej lub drugiej stronie, a nauka przecież nie o wiarę ma się opierać.



To nie jest dramat, tylko naturalna cecha nauki. Dane twierdzenie jest istotne, póki nie pojawi się twierdzenie, które je obala... Jeśli istnieją dwa twierdzenia poparte badaniami, które nie zostały obalone, to mamy dwie teorie.

Nic tutaj się nie zmieni i właśnie to odróżnia naukę od wiary i od poglądów/opinii. Nikt nie może wypowiadać się autorytatywnie i ostatecznie na żaden temat w duchu naukowej metody.

Dlatego patrzy się na % badaczy podzielających jakiś pogląd, a to i tak nie daje gwarancji, że postawiliśmy na właściwego konia. Ale jest to dość pewna metoda.

np. to, że zmiana klimatu na Ziemi została spowodowana przez człowieka jest pewne, bo konsensus wśród badaczy sięga 97-98%

np. nie da się ze 100% pewnością określić, że świat jest zbudowany z atomów, mimo, że wydaje się to oczywiste dzięki milionom eksperymentów.

**
Avatar użytkownika

Posty: 9516
Dołączył(a): 5.08.2004
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 12:07 
Cytuj  
w koncu kurwa!
https://www.pb.pl/szykuje-sie-podatkowy-bat-na-dluznikow-867567?utm_source=facebook.com&utm_medium=sm&utm_campaign=socialfb


_________________
Obrazek
http://www.pathofexile.com/forum/view-thread/611443

**
Avatar użytkownika

Posty: 8166
Dołączył(a): 10.05.2011
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 12:58 
Cytuj  
Profeta napisał(a):
np. nie da się ze 100% pewnością określić, że świat jest zbudowany z atomów, mimo, że wydaje się to oczywiste dzięki milionom eksperymentów.


mozesz to rozwinac?


_________________
embe napisał(a):
Szukasz gościa do zrobienia łazienki to przeglądasz jego papiery mistrzowskie czy (..) ewentualnie... bierzesz go z polecenia?
Nie ważne że inna skala ale tak to działa, taki misiewicz mógłby się okazać większym fachowcem niż richard od noszenia teczek.

*****

Posty: 2872
Dołączył(a): 18.05.2004
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 13:43 
Cytuj  
candidoser napisał(a):
Profeta napisał(a):
np. nie da się ze 100% pewnością określić, że świat jest zbudowany z atomów, mimo, że wydaje się to oczywiste dzięki milionom eksperymentów.


mozesz to rozwinac?


Następny przyszły noblista na miarę mareczka nam się na forum objawił :lol:

****
Avatar użytkownika

Posty: 1868
Dołączył(a): 5.03.2010
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 13:51 
Cytuj  
Goatus napisał(a):
candidoser napisał(a):
Profeta napisał(a):
np. nie da się ze 100% pewnością określić, że świat jest zbudowany z atomów, mimo, że wydaje się to oczywiste dzięki milionom eksperymentów.


mozesz to rozwinac?


Następny przyszły noblista na miarę mareczka nam się na forum objawił :lol:



Lolz. Teraz mam pewność, że nie wiesz o czym mówisz Goatus ;)

Możecie na początek wpisać w google: "certainty in science", drugi wynik jest ok i to miałem na myśli:

https://www.edge.org/conversation/carlo ... of-physics

"I seem to be saying two things that contradict each other. On the one hand, we trust the knowledge, and on the other hand, we are always ready to modify in-depth part of our conceptual structure about the world. There is no contradiction between the two, because the idea of the contradiction comes from what I see as the deepest misunderstanding about science, which is the idea that science is about certainty.

Science is not about certainty. Science is about finding the most reliable way of thinking, at the present level of knowledge. Science is extremely reliable; it's not certain. In fact, not only it's not certain, but it's the lack of certainty that grounds it. Scientific ideas are credible not because they are sure, but because they are the ones that have survived all the possible past critiques, and they are the most credible because they were put on the table for everybody's criticism."


tl;dr:
Nigdy nie można być pewnym, że nie pojawi się ktoś taki jak Einstein i znowu przewróci świat nauki do góry nogami. Dlatego nauka mówi bardziej o 'prawdopodobieństwie', że dana teoria jest prawdziwa, niż o samej prawdziwości - takiej obiektywnej TAK/NIE. Coś takiego po prostu w nauce nie istnieje.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 13:54 
Cytuj  
Ale poproszone ciebie o rozwinięcie nie teorii względności tylko budowy wszechświata z atomów, samo to zdanie jest dupy ale kontynuuj jeśli uważasz że nie zapędziłeś się w ślepą uliczkę, chyba że to też robota putina, czy ty czasem nie siedziałeś za dużo w piwnicy pewnego pana X z tego forum ?


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

****
Avatar użytkownika

Posty: 1868
Dołączył(a): 5.03.2010
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 13:58 
Cytuj  
Teo napisał(a):
Ale poproszone ciebie o rozwinięcie nie teorii względności tylko budowy wszechświata z atomów, samo to zdanie jest dupy ale kontynuuj jeśli uważasz że nie zapędziłeś się w ślepą uliczkę, chyba że to też robota putina, czy ty czasem nie siedziałeś za dużo w piwnicy pewnego pana X z tego forum ?



Haha, kto by pomyślał, że zapędzę kiedyś Teo w ślepą uliczkę zwaną "podstawami wiedzy o tym jak działa nauka".

Podałem przykład, który nie odzwierciedla moich poglądów, a ilustruje jak działa nauka.

Tumanie :-)

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 14:02 
Cytuj  
ok widzę że mnie rozłożyłeś na łopatki, to narka

Obrazek


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."


Ostatnio edytowano 31 lip 2017, 14:11 przez Teo, łącznie edytowano 1 raz
****
Avatar użytkownika

Posty: 1868
Dołączył(a): 5.03.2010
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 14:03 
Cytuj  
Teo napisał(a):
ok widzę że mnie rozłożyłeś na łopatki, to narka

:wtf:


Poczucie dyskomfortu oznacza, że masz jeszcze szansę na rozwój. Powodzenia.

**
Avatar użytkownika

Posty: 8166
Dołączył(a): 10.05.2011
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 14:16 
Cytuj  
to mozna napisac "brain in a jar" i zamknac cala dyskusje. Nic nie jest pewne.


_________________
embe napisał(a):
Szukasz gościa do zrobienia łazienki to przeglądasz jego papiery mistrzowskie czy (..) ewentualnie... bierzesz go z polecenia?
Nie ważne że inna skala ale tak to działa, taki misiewicz mógłby się okazać większym fachowcem niż richard od noszenia teczek.

****
Avatar użytkownika

Posty: 1868
Dołączył(a): 5.03.2010
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 14:40 
Cytuj  
candidoser napisał(a):
to mozna napisac "brain in a jar" i zamknac cala dyskusje. Nic nie jest pewne.


Nie, ponieważ Nauka ma rozwiązywać kwestie możliwe do rozwiązania w świecie, który jesteśmy w stanie zmierzyć, nawet jeśli jesteśmy snem szaleńca, albo symulacją.
Ale to fakt, że nic nie jest pewne. Możemy tylko zbliżać się do 100% pewności. Jak np. ze zmianami klimatu na Ziemi, czy konstrukcją rzeczywistości opartej na atomach. Ta 'naukowa pewność' granicząca z obiektywną prawdą to najlepsza rzecz jaką ludzie wymyślili od zarania cywilizacji i napędza nasze życia w każdej z dziedzin i jest tysiące razy pewniejsza niż filozoficzne konstrukty, miliony razy pewniejsza niż spekulacje pojedynczej osoby.

Co ciekawe nauka bada np. teorię symulacji.

**
Avatar użytkownika

Posty: 8166
Dołączył(a): 10.05.2011
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 14:52 
Cytuj  
ta "naukowa pewnosc" ma raptem jakies 100 lat. Na początku XX w klimat był taki, ze w zasadzie to już wszystko wiadomo i można zamykać wydziały fizyki teoretycznej. Zostały tylko detale do dogrania, jak jakiś tam efekt fotoelektryczny. Drobiazg;)


_________________
embe napisał(a):
Szukasz gościa do zrobienia łazienki to przeglądasz jego papiery mistrzowskie czy (..) ewentualnie... bierzesz go z polecenia?
Nie ważne że inna skala ale tak to działa, taki misiewicz mógłby się okazać większym fachowcem niż richard od noszenia teczek.

*****

Posty: 2872
Dołączył(a): 18.05.2004
Offline
PostNapisane: 31 lip 2017, 16:31 
Cytuj  
Profeta napisał(a):
Lolz. Teraz mam pewność, że nie wiesz o czym mówisz Goatus ;)

Możecie na początek wpisać w google: "certainty in science", drugi wynik jest ok i to miałem na myśli:

https://www.edge.org/conversation/carlo ... of-physics

"I seem to be saying two things that contradict each other. On the one hand, we trust the knowledge, and on the other hand, we are always ready to modify in-depth part of our conceptual structure about the world. There is no contradiction between the two, because the idea of the contradiction comes from what I see as the deepest misunderstanding about science, which is the idea that science is about certainty.

Science is not about certainty. Science is about finding the most reliable way of thinking, at the present level of knowledge. Science is extremely reliable; it's not certain. In fact, not only it's not certain, but it's the lack of certainty that grounds it. Scientific ideas are credible not because they are sure, but because they are the ones that have survived all the possible past critiques, and they are the most credible because they were put on the table for everybody's criticism."


Szkoda, że nie przytoczyłeś akapitu wyżej:

"In doing that, what we have learned in the past is our main ingredient, especially the negative things we have learned. If we have learned that the earth is not flat, there will be no theory in the future in which the earth is 'flat.' If we have learned that the earth is not at the center of the universe, that's forever. We're not going to go back on this. If you have learned that simultaneity is relative, with Einstein, we're not going back to absolute simultaneity"

IMHO mieszasz tu dwie różne rzeczy, spłycając cały problem, podejście filozoficzne, teoretyczne do nauki jako całościowej metody postrzegania świata i otaczającej nas rzeczywistości, i podejście praktyczne, pragmatyczne. Owszem nauka zawsze posiada pewną dozę niepewności, tym większą im bliżej "pogranicza / bleedign edge" dana dziedzina nauki się znajduje, jak np fizyka teoretyczna / kwantowa która często dotyczy rzeczy których nie jesteśmy wstanie dokładnie empirycznie zbadać (jeszcze). Niemniej praktycznie rzecz biorąc, na potrzeby zwykłego człowieka, tu i teraz, znaczna cześć nauki operuje na obiektywnych faktach, rzeczach które na przestrzeni lat zbadaliśmy, udowodniliśmy, wielokrotnie przetestowaliśmy, etc raz za razem z wystarczającą wiarygodnością, że są traktowane jako prawda / prawo.

Nikt nie podważy istnienia grawitacji, mimo że nie do końca wiem co jest jej nośnikiem, tak samo nikt nie podważy tego, że otaczający nas świat zbudowany jest z atomów jak zdajesz się sugerować, itd, itp.

Tu masz kawałek od Neil deGrasse Tysona gościa którego naprawdę szanuje za promowanie nauki w mediach.
Cytuj:
"Initial uncertainty is a natural element of the scientific method, yet the scientific method is, without question, the most powerful and successful path ever devised to understand the physical world. When a published scientific finding is confirmed and reconfirmed and re-reconfirmed and re-re-reconfirmed, further confirmation becomes less interesting than working on another problem and new nuggets of knowledge are justifiably presented with little or no uncertainty in the basic textbooks of the day. Consistency and repeatability are the hallmarks of a genuine scientific finding, for if the laws of physics and chemistry were unpredictably different from lab to lab then scientists would all just pack up and go home."


Całość:
http://www.haydenplanetarium.org/tyson/ ... ies-part-i

Wracając jeszcze do twojej wcześniejszej wypowiedzi:
Cytuj:
Dlatego patrzy się na % badaczy podzielających jakiś pogląd, a to i tak nie daje gwarancji, że postawiliśmy na właściwego konia. Ale jest to dość pewna metoda.

Jakie kurwa poglądy, tego typu sformułowania właśnie powodują to rozmydlanie różnicy między nauką, a urojonymi teoriami pseudonaukowców. Poglądy to można mieć na to czy lesze są cycki czy dupa, natomiast jeżeli chodzi o naukę to możesz co najwyżej patrzeć się na wyniki badań naukowych, negować je wskazując w nich konkretne problemy, lub się z nimi zgadzając. Owszem ankiety wśród naukowców czasami są używane do kształtowania opinii publicznej czy jako wsparcie dla polityków, ale to ich cała rola.

Cytuj:
np. to, że zmiana klimatu na Ziemi została spowodowana przez człowieka jest pewne, bo konsensus wśród badaczy sięga 97-98%

Nie jest pewna dla tego, że konsensus wynosi 98%, tylko dla tego, że liczne badania tego dowodzą i jak na razie nikt nie przedstawił wystarczające ilości wyników badań które wskazywały by na coś innego. Zresztą zabawne że używasz słowa pewne skoro w linijkę niżej piszesz, że nawet fakt, że otaczający nas świat składa się z atomów nie jest wg ciebie pewien w 100% ;)

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 2271, 2272, 2273, 2274, 2275, 2276, 2277 ... 2394  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.