High, ale nie rozmawiamy o tym co ci się wydaje. W każdym topiku dorzucasz coś od siebie nie mając o tym pojęcia.

http://www.ekonom.pl/struktura-polskiego-eksportu/

Mamy dość dobrze wykształconą kadrę i jak pisał mrynar głównie jesteśmy atrakcyjną siłą roboczą. Skandalicznie niskie wydatki na naukę powodują, że sami nic nie wymyślamy praktycznie, a zachodnie koncerny trzymają wiedzę u siebie.

Powiedzial ten co robi w jakiejś telekomunikacji. Tobie się wydaje bardziej niż mnie.

Idz szukaj pracy jako specjalista w firmie produkcyjnej, od razu zobaczysz, ze jest tego w cholerę mniej, szczególnie sensownych stanowisk. Ewentualnie jakas okropna spożywka. Nie potrzebuje do tego statystyk. Jak przeglądam oferty pracy to nawet na robola na produkcji często ofert brakuje. (na stronach firmowych)

Po co mi nędzne statystyki eksporcie? porównaj produkcje do usług.

Jeśli już mowa o eksporcie, to eksport mięsa - gg.

Pierdolnąłeś coś o produkcji żywności i wyszło że jednak nie potrzebne ci są statystyki, za to dojebałeś coś o usługach, żeby odwrócić kota ogonem. Możesz odznaczyć kolejny topik na liście "to do". Brawo.

Ssij.
Mrynar pisal o call centerach itp. -> usługi. Ty napisales jakim to super producentem wszystkiego jesteśmy.

Poza tym podajesz info o udziale wartościowym w eksporcie. Jeszcze do niedawna pierwszy lepszy spedytor powiedziałby, ze najwiecej po drogach jeździ mięsa itp. Pozniej ewentualnie meble. Nie wiem jak teraz po po tych calych roznych aferach musiało ostro dupnąć.

Osobiscie jak pomysle o produkcji zywnosci to robi nie się niedobrze i trzymam się z dala.

a GUS też w dupe sobie można wsadzić.

tor patrzy na wszystko z troche innej perspektywy, korpo mu placi, jest szczesliwym singlem, wydaje na wlasne przyjemnosci i tyle
wiedze posiada czysto teoretyczna i wydaje mu sie, ze w naszym kraju jest zajebiscie ;p

@High Napisałem, że "także" produkujemy i akurat żywność nie jest głównym towarem eksportowym, który przyciąga zachodnie firmy. Także sam ssij tłuku.

Nie obchodzi mnie opinia pana Józka (czy Mendola jak jest chujowo ), od tego są dane makro. Mięso w przeliczeniu masa/cena jest mniej warte niż kilogram silnika samochodowego czy mebla, więc niech jeździ ile chce. Liczy się wartość towarów.

Produkcja jest mocno zależna od miejsca. U mnie w regionie pracy przy produkcji dla robotników jest sporo. Inna sprawa to oczywiście na jakich warunkach jest ona oferowana.

Na stronach firmowych ogłoszenia dla robotników są rzadko. Robotnicy są zatrudniani przez agencje na umowach tymczasowych, często na śmieciówkach. W niektórych firmach / korpo jak porpacują na śmieciówkach przez długi czas to mają szansę dostać angaż bezpośrednio of zakładu produkcyjnego na czasowe umowy o prace, a nie zlecenie. Spodziewaj się, że trend będzie taki, że coraz bardziej wykwalifikowane osoby (łącznie z pracownikami umysłowymi, specjalistami) będą zatrudniane przez agencje. O ile się polityka gospodarczo-społeczna nie zmieni, (szerzej nie tylko w PL), a nie zanosi się na to, żeby społeczeństwo było w stanie wymusić zmiany, to będzie się to skurywysyństwo szybko szerzyć.


Tor ma z jednym racje. Produkcji mamy relatywnie sporo. Chyba nie wiecie jak mało produkcji jest np. w krajach południowej Europy,a polityka Europy (i to nie chodzi o podatki akurat) jest taka, że przemysł będzie uciekał. To, że usług jest więcej to wiadomo, nawet w Chinach jest więcej usług niż produkcji %.
Wszystko to oczywiście nie zmienia faktu, że dobrze by było mieć jeszcze więcej produkcji, a już największym problemem jest to, że u nas produkcja jest prosta, albo wręcz jest tylko montaż. No i to, że jej większość należy do korpo / firm z innych krajów, które prawie nie płacą podatków u nas.

Tor - A ja patrze bardziej mikro i wtedy ta cala wartość makro wiele nie daje dla zwykłego zjadacza chleba. Wtedy okazuje się, ze produkcji zywnosci jest znacznie więcej niż całej reszty i dużo latwiej np. szukac pracy w tej dziedzinie.

Dane makro to są fajne by na nie popatrzeć albo jak jest się gdzies bardzo wysoko ustawionym.

Oczywiście, zywnosc nie przyciąga nikogo i z tym się zgadzam.
Chociaz zdarzają się rzeczy dość 'innowacyjne' również w tej branzy.

btw. sam robie zestawienia do GUS ale o imporcie i nie mam do tego krzty szacunku.

sula - Jeśli europa wypchnie jeszcze więcej produkcji to będzie dopiero dramat.
I dlatego tez napisałem o swoim regionie. I ogolnie mój pierwszy post był odnośnie tego 'co my produkujemy'. To, ze jakas produkcja jest to ok... ale ogolnie sytuacja nie jest rozowa. Uslugi wydaja się przy tym gigantyczne.

@sula Moim zdaniem to parcie na umowę o pracę to trochę relikt z poprzednich epok. Już dzisiaj wśród specjalistów powszechne jest zatrudnianie na kontrakty. Z pracą o niskiej specjalizacji musi być podobnie. Trudno mi sobie wyobrazić, żeby Europa z dość archaicznym systemem pracy (długoletnie umowy, odprawy, dodatki) mogła sprawnie konkurować w najbliższych dekadach z USA czy państwami BRICK. Możemy postawić na wiedzę i usługi, ale nie damy tym pracy wszystkim. Produkcja w Niemczech jeszcze się trzyma dzięki silnej pozycji związków, ale koncerny i tak będą uciekać.

@High dlatego, że w rolnictwie pracuje kilkanaście procent ludzi, a daje PKB zaledwie parę procent.

tor: ale takie zmiany to mozna wprowadzac na zachodzie, a nie u nas, gdzie pracownik zatrudniany przez agencje dostaje 4.8pln/h - nie dziw sie, ze jest parcie u nas na umowy o prace, ktore oferuja ci minimalne poczucie bezpieczenstwa i zdecydowanie lepsze warunki placowe.
specjalisci to zupelnie inna sprawa, ale ich jest zdecydowanie mniej wiec ciezko tu cokolwiek porownywac.

gdyby ludzie u nas zarabiali normalne pieniadze, to produkcja mialaby sens bo bylby wewnetrzny rynek zbytu.

Mendol, ja rozumiem, ale ludzie którzy zarabiają 5PLN/h nie są lokomotywą gospodarczą, ale podmiotem opieki socjalnej. Pensje można podnosić przez zwiększanie wydajności pracy, gdzie idzie nam coraz lepiej, ale ciągle mamy sporo do nadrobienia do zachodu. Wystarczyłoby ograniczyć biurokrację, zmniejszyć koszt pracy i zainwestować w naukę. Ale to wymagałoby obcięcia socjalu wielu grupom, w tym klasie urzędniczej, więc politycy tego nie zrobią. Z dnia na dzień nie podniesiemy pensji do poziomu średniej UE.

u mnie w regionie jest kilka firm budujacych domy na zachodzie europy (niemcy, austria norwegia etc.) placa po 5-6k w polsce na kontraktach po 15k+ do tego dostaja zwroty podatku i np. liczy im sie do norweskiej emerytury zyc nie umierac domy sa produkowane w polsce (cale sciany etc i wywozone na zachod) . znajomy ma potezna produkcje drrzwi, schodow, parkietow etc. ten to juz wozi caly swiat japonia, chiny holandia hiszpania etc. wszystko produkcja w polsce i export placi jednak gorzej. w sensie jest masa roznych producentow nawet na takich zadupiach jak u mnie.

nie sa lokomotywa, ale jest ich najwiecej i to oni sa teoretyczna szansa na to, zeby wszystkim bylo lepiej.
niestety ani ty, ani ja taka lokomotywa nie jestesmy, bez wzgledu na zarobki i to, ile wydajemy.
nie idzie nam wcale lepiej, wrecz przeciwnie - coraz ciezej o prace jak i godziwa place.
i nie chodzi o podniesienie pensji do sredniej ue, bo to u nas nigdy nie nastapi - zbyt niewielu malych/srednich przedsiebiorcow mysli nie tylko o tym jak sie dorobic ale i jak dac innym zarobic. a przez taka, a nie inna polityke wchodzi to nam coraz bardziej w krew.
to tak jakbys chcial naszych kierowcow, nauczyc kultury na drogach

wlochy, francja, nawet niemcy - maja dobrze rozwiniete regiony, ktore zajmuja sie produkcja zywnosci (ktora wcale nie jest tania) ale maja na nia rynek zbytu wewnetrzny i kazdy zadowolony.

niestety jak nikt nie jebnie piescia w stol i nie zrobi porzadku, to za pare lat naprawde bedzie u nas pusto i wesolo.
ludzie ciagle wola wyjechac do uk i pracowac tam za 7funtow/h bo MOGA bez problemu znalezc robote.
a u nas? oczywiscie sa regiony, gdzie jest to mozliwe, ale dysproporcje sa coraz wieksze.

Może się dogadamy. I wlasnie dlatego produkcja jest lipna, dużo taniej produkcji za małą kasę to i płace nędzne. Albo często np. montaż. I dlatego zareagowałem... pfff produkcja.

Mimo wszystko w takim poznaniu jest trochę nieco bardziej zaawansowanych firm w poblizu:
Volkswagen
Solaris
Kompania Piwowarska
Unilever
MAN
Wrigley
...ale chyba tylko Ci pierwsi sa w stanie cos więcej zaplacic specjaliscie. Reszta to już raczej trzeba być bardziej 'top topów'. Ale ogolnie zaskoczylo mnie gdzies wymaganie symulacyjnego softu

Na studiach robilem pewne badania odnośnie innowacyjności... w produkcji zywnosci. Dramat hehe, ale było trzeba. Chociaz podejrzewam, ze gdyby nie uciski na tę branżę to byłoby coraz lepiej.

Slyszalem nieco o glosach rozsądku by przywracać industrializacje w Europie, ale byłoby ciężko.

Wiadomo, że uciekają, bo mogą uciekać, zresztą zmiany w polityce handlowej, finansowej i energetycznej są na rękę koncernom.

Skoro Europa się pozbyła ochrony swojego społeczeństwa, poprzez zniesienie regulacj handlowych i ceł - to przy otwartej konkurencji z regionami o dużo niższych płacach i zabezpieczeniach socjalnych, emerytalnych i bezpieczeństwa pracy to wiadomo, że te czynniki będą musiały równać w europie w dół i ogólna stopa życiowa społeczeństw europejskich jako całości spada i będzie spadać.

Drugim powodem ucieczki przemysłu jest polityka energetyczna, to zarżnie przemysł również.

Ogólnie długofalowa polityka makro państw zachodnich od ponad 30 lat nie jest robiona w interesie społeczeństw tych państw. Stopa życiowa spada, rozwarstwienie się zwieksza, pracy jest i będzie niewystarczająco nawet mimo tego, że rąk do pracy też będzie coraz mniej. Ogólnie wynik tego będzie taki, że Europę czeka bieda, mimo posiadania teoretycznie dużego majątku, którego zresztą nie będzie w stanie utrzymać i będzie trzeba go sprzedawać.

Jeszcze w wątku Wegier po wynikach wyborów. Burżuazyjna Europa krytykuje człowieka ludu.

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email [email protected] to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/894cfe5a-be41 ... z2yI2RtJPa

The strengthening of the economy may mean Mr Orban will in the short term go easy on businesses and foreign-owned enterprises. But they can expect to be returned smartly to the firing line should the eurozone slip back into recession. Meanwhile, the uncertainties that result from government by whim and fiat have left Hungary with a gravely weakened economy. Investment is at its lowest level for more than 50 years.

Niby raj, a inwestycje leżą. No ale może jako etatysta zbuduje potęgę gospodarczą Węgier na kapitale państwowym. Cenami już steruje, więc będzie centralne planowanie.

@sula Nie zgodzę się, że polityka krajów UE nie była w interesie obywateli. Wręcz przeciwnie, patrząc choćby na ograniczenia w imporcie produktów rolnych spoza UE czy bariery celne z wieloma krajami rozwijającymi się. Jeszcze nigdy Europejczycy nie mieli takiego ciepłego kurwidołka. Tylko, że to się juz zaczyna odbijać czkawką, choćby bezrobociem wśród młodych ludzi. To raczej złe pojmowanie interesu Europy, chyba że to miałeś na myśli.

U nas z inwestycjami jest niezle, ale nie stymuluje to zbytnio gospodarki (chyba ze bez tych inwestycji to wogole bysmy byli Albania) i nie przeklada na dobrobyt wiekszosci spoleczenstwa. Gdzies czytalem porownanie gospodarek Polski i Wegier i my gorke inwestycyjna mamy juz za soba, a Wegry maja pod tym wzgledem duzy potencjal m.in. tez jesli chodzi o inwestycje rzadowe (nie widze nic w tym zlego i nie ma to nic wspolnego z centralnym planowaniem).

Narzucanie cen za usługi już ma takie znamiona. Oczywiście ktoś może postrzegać to jako dobre działanie. Moim zdaniem państwo jest od regulacji w celu stwarzania optymalnych warunków do konkurencji, a nie ustalania cen, czy o zgrozo inwestowania pieniędzy podatnika. Jak to się kończy widać choćby w Polsce i ciepła posadka dla Grada, żeby budował elektrownię atomową. Po roku odszedł, zrobił niewiele, ale swoje zarobił.

Oczywiscie ze to dobre dzialanie! Nie chcialbys obnizki cen uslug komunalnych o 20%? Firmy ktore sie tym zajmuja generuja mega zyski (w wiekszosci koncerny frnacuskie i niemieckie), wiec poprostu zarobia troche mniej.
Orban ma plan nacjonalizacji niektorych uslug co z punktu widzenia panstwa nie jest takie glupie.

Ach te złe koncerny i dobra władza. Chyba z powołaniem się rozminąłeś, powinieneś zostać politykiem.

Ha, czyżby jakiś dobry pomysł i u nas:
http://wyborcza.pl/1,75248,15760487,Ile ... _PGP_.html

Związki jak zwykle są wartościowym wkładem. hehe