MMORPG.pl
https://mmorpg.pl/

1. 08. 1944 - Pamiętamy
https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=19&t=42985
Strona 9 z 17

Autor:  Mendol [ 6 sie 2013, 19:09 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

lepiej wiec, zamiast liczyc jednak na przezycie, popelnic samobojstwo i do tego ciagnac za soba setki tysiecy niewinnych ofiar?
chyba nie tedy droga.

Autor:  kozas15 [ 6 sie 2013, 19:51 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

No ale to nie było takie pospolite ruszenie, z tego co pamiętam uczestnicy powstania mówili jasno - byli zorganizowani na sposób wojskowy i czekali na rozkaz. Bez rozkazu by nie ruszyli. Także dla mnie to mit o tym, że powstanie musiało wybuchnąć bo taka była atmosfera - to nie były jakieś bandyckie bandy ukraińskie na Wołyniu, tylko zorganizowane jednostki. Za wybuch powstania odpowiadają więc Ci z góry. I chociaż ogromnie szanuje samych powstańców to samą decyzję uważam za kuriozalną - powstanie nie mające szans bez sowietów, ale jednocześnie w nich wymierzone. I chociaż skala tego co zrobili Niemcy mogła zaskoczyć, to nie mogło zaskoczyć to, że powstanie zakończyło się fiaskiem. Tak naprawdę to tylko przysługę sowietom zrobiliśmy.

Autor:  Highlander [ 6 sie 2013, 20:14 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Jesli chodzi o to co ja slyszalem to: dowodztwo niby wiedzialo, ze nie ma za bardoz szans, twierdzili, ze i tak do tego dojdzie, wiec uznali, ze lepiej by to bylo zorganizowane. Ale gdzie ja to czytalem to nie wiem.

Autor:  Teo [ 6 sie 2013, 21:40 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

wielkie znaczenie tu miała jak sie okazało naiwna wiara w to ze alianci będą zaopatrywać powstańców

Autor:  Teo [ 7 sie 2013, 18:16 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Obecnie w Polsce atmosfera wokoło takich rzeczy jest bardzo negatywnie odbierana, lata wpajania do łbów robi swoje, nie potrafimy cieszyć się z tego co mamy ani z tego co osiągaliśmy, a nasza historia postrzegana jest raczej jako pasmo porażek i powodów do wstydu, tego uczono w szkołach już w zaborach, a obecnie takie podejście do naszej historii dominuje w mediach.
Nawet w muzyce to o naszej historii śpiewają zespoły zagraniczne, a u nas jakaś cipa jest puszczana w mediach co śpiewa sorry polsko, ma prawo ale dla wielu gimbusow to kropka nad i w tym temacie.

Autor:  Highlander [ 7 sie 2013, 18:23 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

do Twojego posta idealni komponuje sie Boguś Linda, którego wlasnie obejrzalem ;]
http://www.sadistic.pl/kilka-slow-o-pol ... 220385.htm

a peszek sucks

Autor:  Havok [ 7 sie 2013, 21:10 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Isengrim napisał(a):
http://youtu.be/G56k2YaVz3QWolność i Sława
Wróg zawsze na Wschodzie. A Ty, nie poszedłbyś?

Nie, moje życie jest ważniejsze niż majątki i dobre samopoczucie polityków, wojskowych etc. etc

@embe, przecież nasza historia tak od XVII wieku to de facto pasmo porażek. Obiektywnie patrząc przepieprzyliśmy kraj, który mógł być imperium :).

Autor:  jachu [ 8 sie 2013, 15:02 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

embe napisał(a):
wielkie znaczenie tu miała jak sie okazało naiwna wiara w to ze alianci będą zaopatrywać powstańców

Alianci zaopatrywali powstańców z przerwami i wznowieniami (choć były to głównie polskie eskadry), niestety większość zrzutów trafiała do Niemców.
Plus fakt, że Stalin nie zgadzał się na to aby alianckie samoloty startowały z zajętych przez sowietów lotnisk.
Same loty zwane "hazardowymi" były bardzo trudne i każdy logicznie myślący strateg nie mógł opierać się na założeniu, że dzięki nim PW ma/może odnieść sukces.
Generalnie przyczyn wybuchu nie należy rozpatrywać jednowymiarowo.
Były to ambicje części dowództwa, pęd konspirantów/zwykłych ludzi aby dokopać Niemcom, radość i związany z nadejściem armii radzieckiej niepokój co dalej, wreszcie aspekty polityczne. W pewnym momencie jasnym stało się że front wschodni dotrze do nas szybciej niż zachodni. Wiadomym było, a jeśli nie było to polski rząd w Londynie i kierownictwo ZWZ czy tam późniejszej AK mogło domyślać się, że najprawdopodobniej Churchill z Rooseveltem "sprzedadzą" nas Stalinowi i tak też się stało. Dla mnie osobiście PW mogło i miało wpłynąć na opinię publiczną w Europie - pokazać, że Polacy nie są bierni i Warszawa nie podda się tak łatwo ani temu aktualnie "urzędującemu" okupantowi ani temu nadchodzącemu. Głównym celem była walka o miejsce Polski na rodzącej się niebawem nowej politycznej mapie Europy - a z tym argumentem ni chuja nikt nie może polemizować... pechem i główną przyczyną większości tych klęsk jest geopolityczne położenie naszego kraju ale niestety tu trzeba by mieć pretensje do "ojców założycieli"

Każdy może oceniać skutki i wartości jakie niosło ze sobą powstanie jak mu się podoba
Mnie tylko żal dupę ściska, że po 70 latach ludzie dalej dają się indoktrynować i pojawiają się takie stwierdzenia, że organizatorzy, członkowie tak wspaniałej struktury jak polskie państwo podziemne podlegającej de facto legalnie działającemu Rządowi RP na uchodźstwie, byli terrorystami - nóż kurwa mi się w kieszeni otwiera.

Autor:  Havok [ 8 sie 2013, 16:35 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

jachu napisał(a):
Dla mnie osobiście PW mogło i miało wpłynąć na opinię publiczną w Europie - pokazać, że Polacy nie są bierni i Warszawa nie podda się tak łatwo ani temu aktualnie "urzędującemu" okupantowi ani temu nadchodzącemu. Głównym celem była walka o miejsce Polski na rodzącej się niebawem nowej politycznej mapie Europy - a z tym argumentem ni chuja nikt nie może polemizować... pechem i główną przyczyną większości tych klęsk jest geopolityczne położenie naszego kraju ale niestety tu trzeba by mieć pretensje do "ojców założycieli"
(...)

Opinię publiczną powiadasz? W krajach jak Belgia czy Holandia nie działo się nic szczególnie złego, we Francji w sumie też nie (w porównaniu do sytuacji w Polsce czy dalej na wschodzie). Kogo miała obejść sytuacja w Polsce i jej przyszłość? Społeczeństwa krajów, które dotknęła wojna miały jej dość i chciały jej zakończenia, kraje neutralne miały wyjebane. Nikt nie martwił się miejscem Polski na "mapie politycznej Europy", każdy martwił się o siebie. Dokładnie jak ty masz dziś wyjebane na to co dzieje się w Syrii, Egipcie, Palestynie i wielu innych miejscach świata.
I nie zwalajmy na "geopolityczne" położenie naszego kraju. Przez długi czas radziliśmy sobie całkiem dobrze i byliśmy krajem liczącym się w regionie i tłukącym każdego sąsiada.

Autor:  montezuma [ 8 sie 2013, 16:54 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

jachu napisał(a):
W pewnym momencie jasnym stało się że front wschodni dotrze do nas szybciej niż zachodni. Wiadomym było, a jeśli nie było to polski rząd w Londynie i kierownictwo ZWZ czy tam późniejszej AK mogło domyślać się, że najprawdopodobniej Churchill z Rooseveltem "sprzedadzą" nas Stalinowi i tak też się stało



Polski rząd na uchodźstwie nie rozumiał jednej rzeczy. O kształcie świata decydowali Roosevelt i Stalin. Churchill mimo ze był Polsce przychylny to nie miał nic do powiedzenia. Stalin chciał polskie i ja dostał ponieważ dla Roosevelta Polska to był jakiś mały nic nie znaczący kraj w europie, i usa nie miało żadnego interesu w wspieraniu polski. Dopiero w 1945 stosunki usa/zsrr zaczęły się powoli pogarszać, ale wtedy było już za późno.

Autor:  Huragan [ 16 wrz 2013, 08:07 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Boguś Linda idealnie podsumował Powstanie Warszawskie :)

https://www.facebook.com/photo.php?v=527590580646470

Autor:  Teo [ 23 paź 2013, 10:05 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

http://www.youtube.com/watch?v=DHBtxwE_bQ0

Autor:  Oyci3C [ 23 paź 2013, 10:18 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Poczytałem sobie topic.

Ahahahah Mendol.

Autor:  Nyx [ 23 paź 2013, 10:21 ]
Tytuł:  Re: Odp: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Gdbybanie takie same jak przy temacie co by bylo gdby zostal zawarty pakt ribbentrop beck

Autor:  Aldatha [ 23 paź 2013, 12:40 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Oyci3C napisał(a):
Poczytałem sobie topic.

Ahahahah Mendol.


mendol bral udzial to bierze personalnie ;)

Autor:  candidoser [ 23 paź 2013, 12:54 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

mogl im spoilera jebnac, jak to sie skonczy

Autor:  Razoth [ 23 paź 2013, 12:58 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

lmao

Autor:  DirectC [ 31 paź 2013, 11:19 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

embe napisał(a):
oczywiście warszawa po pięciu latach działań wojennych nie była ani troszkę naruszona, a mieszkańcy między piwkiem, a zakąską zastanawiali się jak tu zakończyć okupacje, więc postanowili wzniecić powstanie bo może się uda

Czy to tak trudno zrozumieć PIĘĆ LAT OKUPACJI w najgorszej postaci, ludobójstwo niemców, a koło miasta stoją armia sowiecka, która ma na sumieniu miliony wybitych ludzi, armia ukraińska czyści w tym czasie małopolske i każdy w warszawie rozumie co się dzieje, jedyne co dyskusyjne do naiwna wiara w aliantów.

No o tym mówie, może zróbmy kiedyś coś w stylu "może się uda" tylko pomyślmy wczesniej ;)

Autor:  Mark24 [ 3 lis 2013, 09:15 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

ja cały czas uważam, że trzeba było pomyśleć i poddać się w 1939. A nie z szablami na czołgi...

Autor:  Niah [ 3 lis 2013, 10:07 ]
Tytuł:  Re: 1. 08. 1944 - Pamiętamy

Mark24 napisał(a):
ja cały czas uważam, że trzeba było pomyśleć i poddać się w 1939. A nie z szablami na czołgi...


nazista

Strona 9 z 17 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team