MMORPG.pl https://mmorpg.pl/ |
||
Polityka międzynarodowa https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=19&t=44719 |
Strona 91 z 213 |
Autor: | Profeta [ 11 sie 2016, 14:04 ] |
Tytuł: | Re: War is coming! |
w I WŚ Niemcy nie byli 'źli', wiedza powszechna. |
Autor: | Tor-Bled-Nam [ 11 sie 2016, 14:10 ] |
Tytuł: | Re: War is coming! |
Całkiem możliwe, bo nie rozumiem pojęcia "źli" w tym kontekście, ale nie wiem jak to się ma do przyczyn wybuchu WWI i roli w tym Niemiec, która jest dość dobrze opisana jak to ująłeś, w wiedzy powszechnej. |
Autor: | Tor-Bled-Nam [ 11 sie 2016, 14:12 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
meterrr napisał(a): historia uczy ze - panstwa narodowe sa najefektywniejsze - podstawowa komorka spoleczna ZAWSZE jest rodzina - przyczyna upadku panstw praktycznie zawsze jest utrata tozsamosci i wiezi spolecznych W czym państwa narodowe są najefektywniejsze? Trzecie jesteś w stanie udowodnić? |
Autor: | Rzeznik [ 11 sie 2016, 14:19 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
http://namzalezy.pl/wedlug-tworcy-wikil ... -al-kaide/ Jeśli słowa Juliana Assangea się potwierdzą, oznaczałoby to, że kandydatka Demokratów na prezydenta USA skłamała pod przysięgą oraz dostarczała broń terrorystom co na pewno wywołałoby ogromny skandal nie tylko w USA ale i na całym świecie. Twórca Wikileaks twierdzi jednak, że tak się nie stanie, gdyż FBI już wcześniej posiadało wiedzę o działaniach Clinton i nie podjęło w związku z tym żadnych kroków. A tu zaczyna się cykl o modernizacji naszej armii https://oaspl.org/2016/08/10/modernizac ... smiglowce/ |
Autor: | Isengrim [ 11 sie 2016, 14:57 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
Państwa narodowe są elementem cyklu; Europa napoleońska postnapoleońska to właśnie państwa narodowe, które dały apogeum znaczenia i wpływów Europy na świecie. Do wojen światowych szło całkiem nieźle; rewolucja przemysłowa, naukowa były skutkiem równego i solidarnego traktowania "ludu" przez "królów". Co nie znaczy, że drugą stroną medalu nie były upiory nazizmu i komunizmu. |
Autor: | sula [ 11 sie 2016, 15:14 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
Ja bym się wystrzegał dychotomii państwo narodowe - państwo multi-kulturowe. Bo jest nowa i błędna. Imperia starożytne - te które przetrwały długo prowadziły politykę kulturowej i świadomościowej unifikacji, która ma więcej wspólnego z dzisiejszą polityką narodową niż multi-kulturalną. Najlepszy przykład z naszego własnego podwórka i Imperium (zachodnio)Rzymskiego, gdzie była prowadzona polityka romanizacji, która wcale nie była taka tylko 'dobrowolna i pokojowa' jak to się jednym zdaniem w podstawówce na historii wspomina. Były w niej takie rzeczy jak branie zakładników z dzieci elit podbitych terenów, kolonizacja w dosłownym tego słowa znaczeniu, wprowadzenie i egzekucja jednego prawa, zbrojne tępienie objawów nieposłuszeństwa i odrębności - choćby w Galii, itp O ile narodu wtedy nie było, to organizm państwowy prowadził politykę uniformizacji kultury, a nie multi-kulturowości. Szcześliwa multi-religijność w antycznym świecie też jest przesadzany i naginany w dyskursie dzisiaj. Wystarczy sobie poczytać co starożytni Grecy na ten temat mieli do powiedzenia. Na dzisiejsze to byli straszni faszyści i religijni ksenofobi. |
Autor: | Tor-Bled-Nam [ 11 sie 2016, 15:19 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
Polityka starożytnego Rzymu na uzasadniać dzisiejszą państwowość? Nie rozumiem. |
Autor: | Profeta [ 11 sie 2016, 15:21 ] |
Tytuł: | Re: War is coming! |
tylko dorzuciłem, może zbyt ochoczo, co do wybuchu wojny, to Niach trochę odpłynął, ja jestem przekonany, że Niemcom wybuch wojny nie był na rękę, 1/zamordowany Franz Ferdinand był osobą, która była silnie przeciwna wojnie z Rosją 2/mimo osobistych poglądów na temat różnych 'mniejszości etnicznych' był jednym z niewielu ważnych osób popierających Trializm 3/ https://www.youtube.com/watch?v=6FgaL0xIazk 4/ https://www.youtube.com/watch?v=O0XfT60rvsA |
Autor: | Isengrim [ 11 sie 2016, 17:24 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
No mamy dwa rozwiązania historyczne - polityka Rzymu i polityka helleńska. Helleńska była nieefektywna (suwerenne sfederowane polis okazały się mało skuteczne w konkurencji ze zjednoczonym wrogiem), rzymska dawała sobie radę (ograniczona suwerenność prowincji, silna władza centralna). Model rzymski był kontynuowany w średniowieczu i później (USA). Dla EU przyjęcie takiego modelu mogłoby być ciekawe - Bruksela jako Rzym, kraje jako prowincje. Imigranci musieliby się bezwarunkowo podporządkować normom cywilizacji zachodniej, mogliby zachować odrębność w sprawach sumienia, wyznania, tradycji itd.; coś jak mniejszości w I RP. Państwa narodowe musiałyby ustąpić nieco interesom federacji. Wojna jako element integrujący jest spoko, ale jak dać Niemcom broń do ręki, to zaraz wywiną coś głupiego. |
Autor: | Tor-Bled-Nam [ 11 sie 2016, 17:39 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
Niemcy to karny naród. Kazali im gazowac Żydów, to gazowali. Teraz każą im przyjmować uchodźców, to przyjmują. |
Autor: | Profeta [ 11 sie 2016, 18:56 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
https://www.youtube.com/watch?v=dFHlK8ZXgvE dla mnie USA jest najbardziej podobne do Imperium Rzymskiego i Republiki Rzymskiej Isengrim napisał(a): No mamy dwa rozwiązania historyczne - polityka Rzymu i polityka helleńska. Helleńska była nieefektywna (suwerenne sfederowane polis okazały się mało skuteczne w konkurencji ze zjednoczonym wrogiem), rzymska dawała sobie radę (ograniczona suwerenność prowincji, silna władza centralna). Model rzymski był kontynuowany w średniowieczu i później (USA). Dla EU przyjęcie takiego modelu mogłoby być ciekawe - Bruksela jako Rzym, kraje jako prowincje. Imigranci musieliby się bezwarunkowo podporządkować normom cywilizacji zachodniej, mogliby zachować odrębność w sprawach sumienia, wyznania, tradycji itd.; coś jak mniejszości w I RP. Państwa narodowe musiałyby ustąpić nieco interesom federacji. Wojna jako element integrujący jest spoko, ale jak dać Niemcom broń do ręki, to zaraz wywiną coś głupiego. bardzo mi się to podoba, jestem zdecydowanie za opcją Rzymu, trzeba pokazać prawdziwą twarz, a nie ukrywać się za dyplomatycznymi unikami, obecna Europa jest stanowczo za miękka! mogłoby się okazać, że mamy za mało siły nawet jako kontynent niestety. a z braku siły rodzą się problemy... vide nazizm w Niemczech... III Rzesza Niemiecka... |
Autor: | Junkier [ 11 sie 2016, 19:11 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
sula napisał(a): Najlepszy przykład z naszego własnego podwórka i Imperium (zachodnio)Rzymskiego, gdzie była prowadzona polityka romanizacji, która wcale nie była taka tylko 'dobrowolna i pokojowa' jak to się jednym zdaniem w podstawówce na historii wspomina. Były w niej takie rzeczy jak branie zakładników z dzieci elit podbitych terenów Znaczy co, brali dzieciaki jako zakładników, żeby zmusić starych do mówienia po łacinie? Rzymianie byli bandą rzeźników i nie cackali sie w tańcu, ale z tego co mi wiadomo sama romanizacja (tzn. tych terenów gdzie ona następowała - dla wschodu Rzym to nie była żadna kultura) następowała raczej samoistnie. Np. we wspomnianej przez ciebie Galii arystokracja masowo sprzedawała sie w niewolę, bo po wykupieniu wolności wyzwoleniec automatycznie otrzymywał rzymskie obywatelstwo. Oczywiście pewne rozwiązania stosowane przez rzymian jak osiedlanie legionistów w prowincjach czy nadawanie obywatelstwa ludziom służącym w auxiliach przyśpieszało ten proces. Dodatkowo np. Brytania poza południowymi rejonami nie zromanizowała sie praktycznie w ogóle - są jakieś przypadki podejmowania przez rzymian aktywnych działań w tej kwestii? Można zresztą mówić o polityce uniformizacji w sytuacji, kiedy rzymianie sami dali się do gruntu zhellenizować i masowo przejmowali bóstwa innych ludów? Cytuj: Szcześliwa multi-religijność w antycznym świecie też jest przesadzany i naginany w dyskursie dzisiaj. Wystarczy sobie poczytać co starożytni Grecy na ten temat mieli do powiedzenia. Na dzisiejsze to byli straszni faszyści i religijni ksenofobi. Bo Grecy to straszne chujki były. Rzymianie pod tym względem byli o wiele bardziej pragmatyczni. |
Autor: | Profeta [ 11 sie 2016, 19:15 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
moim zdaniem ta cecha Rzymu była genialna różne systemy prawa dla ludności (Republika/Imperium do pewnego momentu) i bycie obywatelem nagle staje się przywilejem i obowiązkiem! |
Autor: | ShadeKnight [ 11 sie 2016, 22:56 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
Za to dzisiaj bycie obywatelem eurokołchozu to tylko wstyd, byle "uchodźca" ma lepsze benefity. W Rzymie by się z nimi nie cackali tylko pognali batami do roboty. |
Autor: | Profeta [ 11 sie 2016, 23:33 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
rzeczywistość odrobinę się zmieniła od tamtej pory |
Autor: | Mark24 [ 11 sie 2016, 23:49 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
taa, wymyśliliśmy komunizm, socjalizm i rozdawnictwo publicznych pieniędzy. A jak pieniędzy zabraknie to się pożyczy. A jak nie będzie z czego oddać to się dodrukuje. Postęp. |
Autor: | Dracos [ 12 sie 2016, 07:05 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
Profeta napisał(a): rzeczywistość odrobinę się zmieniła od tamtej pory Jakby teraz wiedzieli ze za miche i lozko musieliby pracowac chocby i ulice zmiatac w kolko ta samą to od razu liczba "uchodzcow" by spadla do akceptowalnych poziomow |
Autor: | Junkier [ 12 sie 2016, 07:20 ] |
Tytuł: | Re: Polityka międzynarodowa |
Mark24 napisał(a): taa, wymyśliliśmy [...] rozdawnictwo publicznych pieniędzy. A jak pieniędzy zabraknie to się pożyczy. A jak nie będzie z czego oddać to się dodrukuje. Postęp. yep, w Rzymie tego absolutnie nie było |
Autor: | Teo [ 13 sie 2016, 10:55 ] |
Tytuł: | Re: War is coming! |
Niemcy idą na wojnę z własną demokracją http://www.tvn24.pl/nowe-przepisy-dla-u ... 039,s.html , a przecież wystarczy respektować dotychczasowe przepisy unijne. |
Autor: | Teo [ 13 sie 2016, 19:50 ] |
Tytuł: | Re: War is coming! |
tak śmiechowo http://www.tvn24.pl/merkel-chce-by-konc ... 128,s.html i niebezpiecznie http://www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/kurdo ... na,53,1166 |
Strona 91 z 213 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team |