| MMORPG.pl https://mmorpg.pl/ |
||
| Polityka https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=19&t=36934 |
Strona 150 z 2394 | |
| Autor: | Xanth [ 10 sty 2013, 13:13 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Wolno. Ale lekarze i tak nie robią, zasłaniając się tzw. "klauzulą sumienia". X. |
|
| Autor: | Highlander [ 10 sty 2013, 13:24 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
A no tak... faktycznie. Klauzula sumienia co nie pozowala sprzedawac srodkow antykoncepcyjnych tez jest cool. Ale juz nie pamietam czy aptekarze tez moga sie zaslonic... Isengrim napisze: "sama powinna sobie zrobic skrobanke" ;p |
|
| Autor: | candidoser [ 10 sty 2013, 13:42 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
swoja droga ciekawe, jakim trzeba byc imbecylem, zeby byc za calkowitym zakazem aborcji. |
|
| Autor: | Niah [ 10 sty 2013, 13:47 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Xanth napisał(a): Wolno. Ale lekarze i tak nie robią, zasłaniając się tzw. "klauzulą sumienia". X. Wina kiepskiego rządu, wystarczy wprowadzić obowiązek, że lekarz który nie chce przeprowadzić aborcji musiałby znaleźć lekarza - ustawowo dopuszczalnym terminie (tydzień? dwa?) - który już by się podjął i gdyby doszło do porodu z winy jednego z lekarzy musiałby on zapłacić odszkodowanie dziecku. Ludzie o marnej moralności którzy atakują dobrą ustawę czy to z lewej czy prawej strony, niech lepiej schowają swoje brudne ręce, bo ręka podniesiona na dobro dzieci zostanie im ucięta. Kolejnym zaniedbaniem rządu (rządów) jest brak organizacji która podjęłaby się pomocy kobietom które chcą urodzić, ale z powodu presji np rodziny zmusza się je żeby wykonały aborcję. Nie mam tutaj na myśli organizacji katolickiej, gdyż organizacja powinna stać na straży dobru dziecka i matki, a nie tylko jednej z nich. Domy samotnych matek powinny mieć takie finansowanie od państwa, żeby móc podjąć się tego, może nawet to robią, nie wiem. |
|
| Autor: | sula [ 10 sty 2013, 13:56 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Niah napisał(a): Xanth napisał(a): Wolno. Ale lekarze i tak nie robią, zasłaniając się tzw. "klauzulą sumienia". X. Wina kiepskiego rządu, wystarczy wprowadzić obowiązek, że lekarz który nie chce przeprowadzić aborcji musiałby znaleźć lekarza - ustawowo dopuszczalnym terminie (tydzień? dwa?) Dodałbym klauzule, że w przypadku bezpośredniego zagrożenia życia matki przez płód (czasem już martwy np.) gdzie płód musi być natychmiast usunięty i za np. 6 h może być za późno bo np. grozi krwotokiem albo sepsą - to musi to sam zrobić nawet jak to jest wbrew jego przekonaniom. Obecna ustawa jest dobra, niedobre jest to, że nie ma skutecznego i szybkiego bata nad głową w przypadku gdy lekarze i / lub szpitale się bronią przed przeporwadzeniem aborcji ustawowej. Jeżeli są przesłanki ustawowe - to aborcja powinna być szybko, gładko i bez problemu dla matki przeprowadzona. Tych którzy są za bezwględnym zakazem aborcji nawet w przypadku np. zagrożenia życia kobiety, gwałtu, udzkodzenia płodu, itd - to kurwa fanatycy albo kretyni. |
|
| Autor: | Aldatha [ 10 sty 2013, 14:06 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Xanth napisał(a): Wolno. Ale lekarze i tak nie robią, zasłaniając się tzw. "klauzulą sumienia". X. przepisy chyba sie zmienily |
|
| Autor: | candidoser [ 10 sty 2013, 14:16 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
sula napisał(a): Obecna ustawa jest dobra Dlaczego? Wg. mnie aborcja powinna byc dopuszczalna na zyczenie przez np. kilka pierwszych tyg. |
|
| Autor: | kamilus [ 10 sty 2013, 14:20 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Z aborcją do któregoś tam tygodnia od zapylenia - powinna być legalna w pełni. Oczywiście nie refundowana tylko pełnopłatna. Płód to nie człowiek. Odnośnie zjebanej definicji "klauzula sumienia" - już kilka razy słyszałem jak koleżanki miały problem w aptece przy zakupie tabletek 48h po. Piździe co odmawia - za pierwszym razem ostrzeżenie, za drugim zakaz wykonywania zawodu na 5 lat. Lekarz odmawiający skrobanki po gwałcie lub przy zagrożeniu życia matki/kalectwa płodu. Przypadek 1 - pierwszy raz - 3 miesiące zawieszenia w zawodzie, drugi raz - rok, za trzecim już na 10 lat. Przypadek 2 - sądzić za usiłowanie zabójstwa, a w przypadku śmierci pacjentki - za celowe i świadome spowodowanie śmierci, dożywotni ban na skalpel Przypadek 3 - dożywotni ban na skalpel i grzywna równa 40 latom przeciętnej pensji lekarza na poczet nieusuniętego płodu. Ogólnie zakaz aborcji do fikcja. Wystarczy przekroczyć granicę i już można skrobać. |
|
| Autor: | Niah [ 10 sty 2013, 14:26 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
sula napisał(a): Niah napisał(a): Xanth napisał(a): Wolno. Ale lekarze i tak nie robią, zasłaniając się tzw. "klauzulą sumienia". X. Wina kiepskiego rządu, wystarczy wprowadzić obowiązek, że lekarz który nie chce przeprowadzić aborcji musiałby znaleźć lekarza - ustawowo dopuszczalnym terminie (tydzień? dwa?) Dodałbym klauzule, że w przypadku bezpośredniego zagrożenia życia matki przez płód (czasem już martwy np.) gdzie płód musi być natychmiast usunięty i za np. 6 h może być za późno bo np. grozi krwotokiem albo sepsą - to musi to sam zrobić nawet jak to jest wbrew jego przekonaniom. Dokładnie, jeśli w takiej sytuacji lekarz nie chce przeprowadzić zabiegu to powinna zainteresować się prokuratura, w naszej ukochanej Polsce nie może być miejsca dla ideologicznych odszczepieńców jak kotliński, blumsztajn, jarosław kaczyński i artur zawisza. Mógłbym wymieniać godzinami. @tczewiak to, że gdzieś można jeść psy i koty, nie oznacza, że i my mamy wprowadzić takie prawo |
|
| Autor: | Junkier [ 10 sty 2013, 14:28 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
|
|
|
| Autor: | sula [ 10 sty 2013, 14:31 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
candidoser napisał(a): sula napisał(a): Obecna ustawa jest dobra Dlaczego? Wg. mnie aborcja powinna byc dopuszczalna na zyczenie przez np. kilka pierwszych tyg. Nie, bo to nie jest decyzja tylko o sobie, ale też o drugiej osobie - dziecku. |
|
| Autor: | Highlander [ 10 sty 2013, 14:31 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Lepsza aborcja niz zeby dziecko dorastalo w patologii - gdy ktos po prostu nie chce dziecka. No ale wiadomo, ze dzieci są na wage zlota, bo ktos na emerytow musi robic ;P sula- ale o to sie wszystko rozchodzi, czy to jest juz osoba czy tez nie 
|
|
| Autor: | sula [ 10 sty 2013, 14:39 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Są okna życia, jest szpital. Oddać dziecko to nie problem jak się samemu wychowywać nie chcę. Owszem rozchodzi się o to czy płód to dziecko. Zgadzam się z Tczewiakiem i Niah-em. Nie ma miejsca na ideologoicznych odszczepieńców. Jak jest nagła potrzeba wykonania aborcji to nawet ultras ma psi obowiązek to zrobić, jak można poczekać te parę dni to ma psi obowiązek znaleźć innego lekarza który to zrobi i przy tym nie stwarzać problemów. W przeciwnym wypadku - niech wypierdala robić coś innego. Może być choćby internistom. Obowiązek bycia ginekologiem nie ma. Tak samo baby w aptece. Pigułki 48 h po powinien być obowiązek sprzedawać, bo nie działają one poronnie, ale albo mają to w dupie albo o tym nie wiedzą. W przeciwnym wypadku - sprzedawać skarpety albo pracować w farmacji ale nie przy sprzedaży. |
|
| Autor: | Highlander [ 10 sty 2013, 14:45 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
łahehehe... wlasnie wyobrazilem sobie mmorpg.pl w postaci sejmu. lolol ustawy: - o aborcji i eutanazji - o dzialalnosci fundacji - o dzialalnosci kosciola - o fotoradarach - o przywroceniu do handlu męskich swetrów ;d |
|
| Autor: | Havok [ 10 sty 2013, 14:54 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
sula napisał(a): candidoser napisał(a): sula napisał(a): Obecna ustawa jest dobra Dlaczego? Wg. mnie aborcja powinna byc dopuszczalna na zyczenie przez np. kilka pierwszych tyg. Nie, bo to nie jest decyzja tylko o sobie, ale też o drugiej osobie - dziecku. To akurat głupi argument bo w ostateczności kobieta może popełnić samobójstwo i co wtedy powiesz? Obecna ustawa imo nie jest dobra i daje jedynie poczucie spełnienia misji tym, którzy ja napisali. Jeśli ktoś będzie chciał dokonać aborcji to i tak to zrobi. Więc lepiej, by można kobieta miała możliwość zrobienia tego w normalnych warunkach. W tym przypadku powinno się iść w kierunku edukacji i zapobiegania a nie restrykcyjnych zakazów. O dziwo w tym temacie (i eutanazji) mam zdanie zbliżone do tczewiaka .
|
|
| Autor: | Niah [ 10 sty 2013, 15:01 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Havok napisał(a): Jeśli ktoś będzie chciał dokonać aborcji to i tak to zrobi. Więc lepiej, by można kobieta miała możliwość zrobienia tego w normalnych warunkach. Jeśli ktoś będzie chciał skrzywdzić twoje dziecko to i tak to zrobi. Więc lepiej, by sprawca miał możliwość zrobienia tego w normalnych warunkach. 
|
|
| Autor: | sula [ 10 sty 2013, 15:04 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Havok napisał(a): sula napisał(a): candidoser napisał(a): Dlaczego? Wg. mnie aborcja powinna byc dopuszczalna na zyczenie przez np. kilka pierwszych tyg. Nie, bo to nie jest decyzja tylko o sobie, ale też o drugiej osobie - dziecku. To akurat głupi argument bo w ostateczności kobieta może popełnić samobójstwo i co wtedy powiesz? Wtedy będzie i samobójstwo i zabójstwo jednocześnie. Nie bardzo rozumiem jaki to ma być argument. W przypadku eutanazji akurat mam też o dziwo stanowsko w miarę zbliżone do tczewiaka, aczkolwiek nie chcę mi się teraz dyskutować o tym mocniej ani analizować dokładniej. |
|
| Autor: | Tor-Bled-Nam [ 10 sty 2013, 15:11 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Stawianie równości między płodem a człowiekiem to pogląd czysto religijny i jako taki powinien być z zasady odrzucany w świeckim państwie. Wynika z tego wprost, ze aborcja we wczesnej fazie ciąży powinna być dozwolona na życzenie jako zabieg medyczny. |
|
| Autor: | sula [ 10 sty 2013, 15:13 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Czemu to pogląd czysto religijny? |
|
| Autor: | tomugeen [ 10 sty 2013, 15:14 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka... |
Pewnie dlatego ze definują człowieka poprzez "duszę" ;] |
|
| Strona 150 z 2394 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team | |