MMORPG.pl
https://mmorpg.pl/

Polityka
https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=19&t=36934
Strona 1992 z 2394

Autor:  Profeta [ 9 paź 2016, 00:53 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Piszpan napisał(a):
a zobaczcie pendolino. sa polskie zaklady w bydgoszczy. byla wielomilionowa inwestycja. wiadomo ze na calym swiecie byla korupcja przy zakupach pendolino. a u nas cisza. i to z obu stron. nasuwa mi sie taki wniosek ze obie sa umoczone albo maja dobre plecy :)



moim zdaniem na 100% była przewałka, ale argument, że "są zakłady w Bydgoszczy" to tylko populistyczne hasełko bez żadnego prawdziwego znaczenia - błędny.


co do offsetów...


http://www.defence24.pl/269216,caracale ... do-kuwejtu


Cytuj:
Nie rozumiem tych głupich wypowiedzi w sprawie różnicy cen dla Polski i Kuwejtu. Pomijając różnice wrsji śmigłowców, tylko naiwni lub ignoranci mogą sądzić, że offset, w tym przekazanie dokumentacji i technologii, linii produkcyjnych oraz maszyn, a także prawo serwisu i do eksportu, jest za darmo. Gdy kupuje się produkt z takim offsetem, to zwykle jest on droższy o co najmniej 60-70%, o ile nie więcej. Korzyści z tego dla MON są żadne (wręcz odwrotnie, są straty), ale związki zawodowe zakładów zbrojeniowych są mega zadowolone. Opowieści o tańszej produkcji podzespołów w kraju, tańszego montażu oraz możliwości eksportu można też włożyć między bajki. Trzeba się zdecydować, czy chcemy więcej, szybciej, taniej i lepiej, czy też mamy ponosić koszty wspierania kulawych zakładów zbrojeniowych i ich niekompetentnych załóg, a wojsko (obronność kraju) ma finansować modernizację zakładów pracy. To przecież rola państwa a nie wojska. To co ma sens przy masowej produkcji liczonej w setkach czy tysiącach sztuk (broń, pojazdy, transportery, silniki do nich, amunicja-pociski, rakiety, itp.), nie ma sensu przy przyszłej produkcji np. 30-40 szt, śmigłowców (tak ma, gdyby ich miało być ze 150-200), 6-7 dział okrętowych, czy 10 wyrzutni rakietowych. Bogate kraje arabskie umieją lepiej liczyć pieniądze. Kupują bez offsetów, gotowy produkt, wysokiej jakości (a nie współtworzone badziewie) i z szybką dostawą, co skutkuje duuuuużo niższą ceną. Co najwyżej dokupują możliwość serwisowania u siebie. Może czas skończyć z demagogią i korzyściami z offsetów, tam gdzie ich nie ma. A eksport ? Śmiechu warte. Ile Rosomaków wyeksportowaliśmy przez 11 lat ? Ile Spike'ów wyeksportowaliśmy dotąd ? Ile kosztuje "polski" Spike a ile kosztowałby "gotowiec" w Izraelu ? Czy ktoś to wie lub policzył ? Bo ja słyszałem, że polskie są o 50% droższe. Ciekawe ile będzie np. kosztował program Orka i Miecznik/Czapla w wariancie z offsetem i ile by kosztował bez offsetu. O ile wydłuży się czas dostawy ? MON nie ma obowiązku finansować polskiego przemysłu. Polski przemysł powinien unowocześniać się sam, na swój koszt (przy wsparciu rządu, ale z innego funduszu, nie uzbrojenia), produkować konkurencyjną broń po konkurencyjnej cenie aby pozyskać zamówienia z MON. Samą technologię też można kupić. Ale u nas jak zwykle wszystko jest postawione na głowie. Zacznijmy od nauki ekonomii, planowania i finansów.



przykra prawda, nasza zbrojeniówka to zagłębie chujowych interesów, które gówno przynoszą obronności państwa, gdyby kasę utopioną w nasze pomysły przeznaczyć na zakupy bezpośrednio, a resztę kasy na WŁASNE rozwiązania (naśladując Izrael w mniejszej skali, bo nie mamy takich jaj) to byśmy wyszli dużo lepiej imho.

masturbując się kwotami z offsetu łatwo zapomnieć o ciągłych stratach naszej zbrojeniówki (poza przedsiębiorstwami, które w ponad 50% należą do kapitału zagranicznego).


Offset to idealne narzędzie do ruchania zdolności obronnych państwa na dłuższą metę, przy zapewnieniu korzyści na krótką metę (i jeszcze się słono płaci za te 'korzyści')

Transfer technologii :lol: w skali granatu - transfer technologii wytwarzania elementu zawleczki od granatu :lol: 'korzyści pośrednie' na zasadzie - dajcie nam 2.000.000.000 złotych więcej, a postawimy u was fabrykę na 200 ludzi i będą cisnąć nasze produkty przez co najmniej 20 lat :lol:


PiS nie ma zamiaru reformować armii i chwiejnego 'polskiego przemysłu zbrojeniowego'. To druga strona tej samej monety ;) Najważniejsze jest wsadzenie swojej rodzinki i kolegów do państwowych firm. Niekończąca się historia naszego pierdolniczkowatego skansenu z przerośniętymi wydatkami na personel i największą ilością generałów przypadającą na żołnierzy :lol:

Autor:  candidoser [ 9 paź 2016, 07:37 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Offset, srofset. Partia KORWIN zmienila nazwe. :lol:

Autor:  Isengrim [ 9 paź 2016, 07:51 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Wklejanie komcia pod linkiem do artykułu jest słabe. Wklejanie komcia z błędnymi wyliczeniami arytmetycznymi jest jeszcze słabsze. Jak kupowanie wszystkiego za granicą jest takie super, to może wszystko tam kupujmy?
candidoser napisał(a):
Offset, srofset. Partia KORWIN zmienila nazwe. :lol:

Znowu??? Ja bym zmienił na Janusze Bronią, w skrócie JEB.

Autor:  Teo [ 9 paź 2016, 08:53 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

My nie jesteśmy przyzwyczajeni do patriotyzmu gospodarczego, który we Francji czy np Niemczech jest bardzo silny.
Przyzwyczailiśmy się że na otwarciu kolejnego zagranicznego centra handlowego była cała elita okoliczna, ksiądz z kropidłem i śpiewał zespół folklorystyczny.
Jak Niemcy kupiły w nasze pociągi tez nie obeszło się bez protestów u nich ale wygrał rachunek ekonomiczny, u nas to jest nie istotne, liczą się interesy polityczne lub załatwienie dobrego kontraktu dla swojego oligarchy.

Francja była pewna kontraktu, poprzednie rządy przyzwyczaiły do tego że Polski rząd jest bardzo dobrym klientem dla zagranicznych firm, także zbrojeniowych.
Czy PiS zrobił dobrze, wygląda na to że tak bo najbardziej zainteresowani czyli armia teraz głośniej wytyka niekompatybilność francuskich śmigłowców z tym co dysponują siły nato, a tym bardziej nasza armia.

Autor:  Piszpan [ 9 paź 2016, 09:00 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

oj profeta akurat nasz przemysl zbrojeniowy wyplul mase ciekawych rozwiazan dla wojsk. czesc broni nawet jest objetych zakazem eksportu zeby nam chinczycy czy inni nie skopiowali. takze mozna sobie ponarzekac na nasza zbrojeniowke ale twierdzenie ze jest do dupy mocno na wyrost. do tego masz przeglady naprawy gwarancyjne pogwarancyjen jakies ekspoloatacje. masa tego jest i lepiej robic to u siebie. cena dwukrotnie wyzsza za smiglowiec bo offset na montaz? serio? zreszta sa 2 prawdy u nas znane o smiglowcach i jedna nieznana czyli jak bylo :) ale dalej zrozum chlopie ze jesli ktos robi przetarg na powiedzmy dostawe jajek i swteirdza ze musza byc w opakowaniu pomalowanym farba e34756 i sie okazuje ze jajka jak jajka ma kaza ferma ale tej faby nie ma nigdzie. a nie okazuje sie ma ja 1 firma juz przygotowana no i oczywiscie wygrala przetarg. ze drogo jajka wyszly? no coz tak bywa za dobry towar trzeba placic i tu juz uruchamiamy mechanizm 2 prawd. czyli tych zo zrobili przetarg i ich przeciwnikow. mam nadzieje ze ci cos swita ale tak sie ustawia przetargi w swietle prawa non stop.

niahu kolego :) oczywiscie ze jestem za cienki zeby pojac ogrom twego reptilianskeigo umyslu. musialbym poalczyc swom umysl z jakims drugim bogiem imperatorem we wszechswiecie. chyba ci niahu kuwety nie zmieniali dawno i gwiazdorzysz :)


ah dodam jeszcze ze airbus planuje zwolnienia w zwiazku z brakiem podpisania umowy. czyli jak widzicie ilu franzucom polska by dala prace :) nasz kraj taki bogaty i piekny.

Autor:  Teo [ 9 paź 2016, 09:41 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

"Tysiące Węgrów przed parlamentem. Protesty po zamknięciu gazety."
http://www.tvn24.pl/protest-na-wegrzech ... 391,s.html

Czytam czytam i nigdzie nie mogę się doszukać jak to Orban zamknął tą gazetę, nie wierzę że gazeta zawiesiła publikacje z przyczyn ekonomicznych :lol: widzę że tam idiotów wychodzących na ulice też nie brakuje, my możemy jak coś im eksportować tych od czarnych majtek niech się uczą bo jak padnie GW to będą w formie.

Autor:  grey_cinnamon [ 9 paź 2016, 12:16 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

embe napisał(a):
Francja była pewna kontraktu, poprzednie rządy przyzwyczaiły do tego że Polski rząd jest bardzo dobrym klientem dla zagranicznych firm, także zbrojeniowych.
Czy PiS zrobił dobrze, wygląda na to że tak bo najbardziej zainteresowani czyli armia teraz głośniej wytyka niekompatybilność francuskich śmigłowców z tym co dysponują siły nato, a tym bardziej nasza armia.



Wygląda na to że się mylisz. Polska Armia nie ma czym latać. Minie następnych 4-5 lat do rozstrzygnięcia kolejnego przetargu. Paradoksalnie brak śmigłowców w armii możesz odczuć szybciej na własnym tyłku lub kogoś bliskiego. Argument o nadchodzących ruskich, a my bez śmigłowców - jest dobry na onety.

Polecam komentarz: https://www.youtube.com/watch?v=-0ewkQjp1vM

Kolejna lata bez decyzji są gorsze, niż wybór Caracali.

Na tym samym kanale, w starszych materiałach temat Caracali też był podejmowany, też polecam zapoznanie się.

Pozdro.

Autor:  Niah [ 9 paź 2016, 12:31 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Zgadzam się z Grzegorzem Braunem, że największym zagrożeniem dla dla losów narodu polskiego nie jest sama wojna, a ucisk fiskalny przez który nie znajdzie się nikt który chciałby bronić Polski.

Autor:  kamilus [ 9 paź 2016, 12:56 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

embe napisał(a):
"Tysiące Węgrów przed parlamentem. Protesty po zamknięciu gazety."
http://www.tvn24.pl/protest-na-wegrzech ... 391,s.html

Czytam czytam i nigdzie nie mogę się doszukać jak to Orban zamknął tą gazetę, nie wierzę że gazeta zawiesiła publikacje z przyczyn ekonomicznych :lol: widzę że tam idiotów wychodzących na ulice też nie brakuje, my możemy jak coś im eksportować tych od czarnych majtek niech się uczą bo jak padnie GW to będą w formie.

pomidor

Autor:  montezuma [ 9 paź 2016, 13:12 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Piszpan napisał(a):
oj profeta akurat nasz przemysl zbrojeniowy wyplul mase ciekawych rozwiazan dla wojsk. czesc broni nawet jest objetych zakazem eksportu zeby nam chinczycy czy inni nie skopiowali



bzdura. Napisz nam jaki sprzęt produkowany przez polska zbrojeniówkę jest objęty zakazem exportu .

Autor:  Teo [ 9 paź 2016, 13:48 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

"50 prokuratorów złożyło lub zapowiada skargi do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu za przeniesienie na niższe stanowiska w związku z tegoroczną reformą prokuratury." :lol:

Autor:  cypis [ 9 paź 2016, 14:09 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Cieple posadki w rzadowych mediach juz nie wystarczjaa, teraz trzeba krasc kase z funduszy.

Cytuj:
Fundacja założona przez Tomasza Sakiewicza ubiega się o 6 mln zł dotacji na budowę portalu o Puszczy Białowieskiej. Projekt został pozytywnie oceniony przez Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej – choć są poważne wątpliwości, czy w ogóle powinien zostać dopuszczony do konkursu.

Do konkursu fundacja zgłosiła projekt „Propagowanie wiedzy na temat bioróżnorodności, ochrony, idei zrównoważonego rozwoju, instytucji Natura 2000 na przykładzie terenów Puszczy Białowieskiej poprzez zbudowanie i prowadzenie portalu multimedialnego puszcza.tv”. Tytuł projektu podajemy w wersji oryginalnej.

Poważne wątpliwości budzi także to, czy Fundacja „niepokornych” dziennikarzy w ogóle powinna zostać dopuszczona do udziału w konkursie i jak to możliwe, że została tak wysoko oceniona.

Nie ma ona bowiem żadnego doświadczenia w realizacji ekologicznych projektów edukacyjnych, a „ochronę środowiska” wpisano do jej statutu tuż przed złożeniem wniosku o dofinansowanie z NFOŚiGW.


https://oko.press/niepokorni-dziennikar ... -funduszu/

Autor:  Profeta [ 9 paź 2016, 15:03 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Isengrim napisał(a):
Wklejanie komcia pod linkiem do artykułu jest słabe. Wklejanie komcia z błędnymi wyliczeniami arytmetycznymi jest jeszcze słabsze. Jak kupowanie wszystkiego za granicą jest takie super, to może wszystko tam kupujmy?



offset to dziadowski interes, tyle :) w poprzednim komentarzu podałem sporo opinii i parę faktów (np. że za offset jest z kieszeni kupującego)

masz argumenty przeciwko poza kiepskimi sztuczkami i szczypaniem się - to proszę.


Piszpan napisał(a):
oj profeta akurat nasz przemysl zbrojeniowy wyplul mase ciekawych rozwiazan dla wojsk. czesc broni nawet jest objetych zakazem eksportu zeby nam chinczycy czy inni nie skopiowali. takze mozna sobie ponarzekac na nasza zbrojeniowke ale twierdzenie ze jest do dupy mocno na wyrost.



proszę - zaprezentuj dwa eksportowe hity naszej zbrojeniówki, które zrobiły obrót powyżej 100 milionów $, były zyskowne i były w ponad 50% naszym rozwiązaniem.


alternatywnie coś objętego zakazem eksportu i będące czymś zajebistym ;)

Autor:  Piszpan [ 9 paź 2016, 15:09 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

profeta a jak to zrobie to co? :)

zreszta a masz :)

http://www.rp.pl/Przemysl-Obronny/310029918-Zestaw-rakietowy-z-Mesko--trafi-do-armii-Obroni-nas-Piorun-nastepca-Gromow.html#ap-1

Autor:  Isengrim [ 9 paź 2016, 15:50 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

@Profeta Tajemnice f-16.Offset a sojusz strategiczny polski i usa 1989-2013 Dzimiry jest ciekawą pozycją. Opisuje to co w tytule, przedstawia za i przeciw, jak to rozwiązano "gdzie indziej". Bilans offsetu jest dodatni. Przy wyliczeniach ceny za sprzęt wojskowy pomija się np. koszt eksploatacji, naprawy, miejsca naprawy, miejsc pracy, transferu technologii, maszyn, integracji sojuszniczej, zastosowania modułów, polonizacji i w chuj innych rzeczy, żeby był news. Offset jest stosowany przez państwa zainteresowane swoim rozwojem. To, że poganiacze wielbłądów nie chcieli (lub nie dostali, Francja mogła chcieć zarobić kilkakrotnie tyle na naprawach) , to nie znaczy że pozostałe państwa świata są głupie. Offset podnosi sumę o połowę, a jest na całość kwoty.
Co do wyłączności, to miny na ten przykład mają zakaz eksportu, radiostacje z Radmora, generalnie nowe projekty trzyma się u siebie, częściowo Rosomak (bo rynek dzieli z Patrią), nie eksportujemy do Chin, Kuby i Syrii.
Sam eksport zaś może być przeszkodą, bo na ten przykład my nie weźmiemy śmigłowców, które trafiły do ruskich.

Autor:  montezuma [ 9 paź 2016, 17:57 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Piszpan napisał(a):


Piorun to zmodernizowany grom który był oparty na rosyjskim systemie przeciwrakietowym strzała-2 /igła- 1. Jak na swoje czasy tosć nowoczesna broń.

Autor:  Teo [ 9 paź 2016, 18:04 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

tak samo jak minuteman to modyfikacja V2 czyli usa ma zmodernizowane rakiety niemieckie :lol:
wiem wiem że to złe porównanie ale tak działa produkcja uzbrojenia na świecie i tylko się cieszyć że cokolwiek produkujemy i ktoś to chce kupić jak mamy na rynku takich graczy jak rosja, usa, izrael, francja, chiny itd..

Autor:  Piszpan [ 9 paź 2016, 20:31 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

montezuma napisał(a):
Piszpan napisał(a):


Piorun to zmodernizowany grom który był oparty na rosyjskim systemie przeciwrakietowym strzała-2 /igła- 1. Jak na swoje czasy tosć nowoczesna broń.


i? a pisales widze wczesniej ze bzdura. to bys chociaz grzecznie przeprosil.

Autor:  candidoser [ 10 paź 2016, 08:00 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Prace na wprowadzeniem jednolitego podatku, który miałby połączyć w sobie PIT, składkę na ZUS i NFZ, dobiegają końca. Minister Henryk Kowalczyk, który nadzoruje prace z ramienia rządu, przedstawił w wywiadzie dla Polskiej Agencji Prasowej kilka nowych szczegółów dotyczących daniny.

Najniższa stawka jednolitego podatku ma wynieść 19,5 proc.
Najwyższa stawka jednolitego podatku ma wynieść "około" 40 proc.
Stawek nowego podatku ma być około 4-5
19 proc. podatek dla prowadzących działalność gospodarczą ma zostać zlikwidowany
Obciążenia z tytułu ZUS dla drobnych przedsiębiorców spadną z obecnych 1200 zł do ok. 500 zł
ZUS będzie płacony od dochodów, ale na początek od wysokości płacy minimalnej

Autor:  Niah [ 10 paź 2016, 08:13 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

http://telewizjarepublika.pl/kolejny-fl ... 39061.html
socjalizm pełną gębą

Strona 1992 z 2394 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team