MMORPG.pl
https://mmorpg.pl/

Polityka
https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=19&t=36934
Strona 1997 z 2394

Autor:  Isengrim [ 11 paź 2016, 15:34 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Nie ma cywilnych wersji BH, jest s- 70 i UH60, obie z wersjami itd . Prawdopodobnie do treningu będzie S- 70i z Mielca, a pozostałe, miejmy nadzieję, UH. S- 70 nie są złe, ale tamte lepsze. W kwestii formalnej, to Mielec też ma podwykonawców, tysiące luda wychodzi (ale i spoza PL) . Świdnik z kolei dość kiepsko działa i to jest ostrzeżenie przed zbytnim nasyceniem. W dodatku AW (teraz Leonardo) ruskim sprzedaje. Polsce potrzeba 250 helikopterów z czego połowa wyspecjalizowanych, a reszta na transport. Mamy kilka własnych, potrzeba gruntowej modernizacji i w zasięgu nowy projekt.

Autor:  sula [ 11 paź 2016, 16:09 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Profeta napisał(a):

mamy wybór, być wasalem Rosji, albo chłopcem do bicia USA (USA nie jest już zainteresowane konfliktem z Rosją od ok. 30 lat i nie mamy co liczyć na 'sojusz' z amerykanami)


Albo zostać partnerem Francji i Niemiec. Nikogo innego nie widzę wokół nas, kto by miał odpowiednie położenie, armię i siłę gospodarczą. Na Chiny jesteśmy zbyt mali.

Na USA jestemy wystarczajaco duzi a na Chiny juz za mali?

Na Chiny nie jestemy za mali, tylko sa za daleko, nie maja projekcji sily tu(ani nigdzie poza swoim sasiedztwem poki co), a globalnej wojny atomowej przeciez nie beda wszczynac z powodu sojusznika. Nie mowiac o tym, ze nie maja tu na dzien dzisiejszy takich interesow zeby nas militarnie probowac chronic nawet jakby fizycznie mogli (a nie moga).

Co do Francji i Niemiec, wszystko fajnie pieknie, tylko oni tez nas nie chca na partnera tylko na podnozka tak jak Rosja, USA czy Chiny. Nasz potencjal gospodarczo-ludzko-technologiczny w stosunku do Francji I Niemiec tez nie pozwala jeszcze na partnerska forme wspołpracy. Partnera to oni w Rosji albo Turcji moga widziec na dzien dzisiejszy.

Autor:  Profeta [ 11 paź 2016, 16:24 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

sula napisał(a):
Na USA jestemy wystarczajaco duzi a na Chiny juz za mali?

Na Chiny nie jestemy za mali, tylko sa za daleko, nie maja projekcji sily tu(ani nigdzie poza swoim sasiedztwem poki co), a globalnej wojny atomowej przeciez nie beda wszczynac z powodu sojusznika. Nie mowiac o tym, ze nie maja tu na dzien dzisiejszy takich interesow zeby nas militarnie probowac chronic nawet jakby fizycznie mogli (a nie moga).

Co do Francji i Niemiec, wszystko fajnie pieknie, tylko oni tez nas nie chca na partnera tylko na podnozka tak jak Rosja, USA czy Chiny. Nasz potencjal gospodarczo-ludzko-technologiczny w stosunku do Francji I Niemiec tez nie pozwala jeszcze na partnerska forme wspołpracy. Partnera to oni w Rosji albo Turcji moga widziec na dzien dzisiejszy.




Francja i Niemcy to jedyne państwa, z którymi możemy realnie nawiązać 'partnerski sojusz' w przewidywalnej przyszłości. To jest cel, do którego możemy aspirować, zamiast skupiać się wyłącznie na lizaniu rowa USA.

Ja nie jestem hurraoptymistyczny co do Francji i Niemiec, ale to są państwa położone na tej samej nizinie europejskiej.
(zakładam, że wszystkim państwom zależy bardziej na neutralnej postawie Rosji, niż na przyjaźni z Polską albo Rosja jest dla nich za silna ) a wspólne biznesy i geografia to jest dość mocna podstawa.
Posiadanie wspólnych firm zajmujących się produkcją wojskowego sprzętu to bardzo ważna rzecz i na to ze strony USA nigdy nie będziemy mieli szansy.


dla USA jesteśmy chłopcem do bicia, którego ostatecznie trzeba będzie wymanewrować, żeby się dogadać z Rosją
więc mamy odpowiednią wielkość do takiego 'zadania'.

Chiny potrzebują państwa o wpływach wielkości przynajmniej Niemiec na półwyspie europejskim ;) żadna współpraca z Chinami nie jest możliwa bez dogadania się z Rosjanami, którzy tylko czekają żeby dokonywać znowu offsetu czołgów w kartoflach i wódce w zamian za nasz węgiel :D

Autor:  Piszpan [ 11 paź 2016, 16:30 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Profeta napisał(a):


piszpan, ze dwie strony temu o tym pisałem, że offset podwyższa cenę znacznie, nawet dwukrotnie i lepiej wydać mniej i próbować sił ze swoimi własnymi rozwiązaniami imho.



ale o czym ty piszesz? cena poszla o 100% bo offset? kuwejt tez dostal offset a cena o polowe nizsza. a jak to sie ma do tego ze polowe smiglwocow dostaniemy juz wyprodukowanych we francji? tak samo z tych 6000 pracownikow jesli sie wejdzie w szczegoly to lista topnieje masakrycznie. 7mld zlotych za otwarcie fabryki i przeszkolenie ? :) kpisz? kurwa 4 misje na marsa mozna za to wyslac. do tego warunkiem przetargu bylo zeby kasa jak pojdzie na zakup smiglowcow byla zainwestowana w polsce. to proste jak jebanie ze podniesiono cene zeby sobie odbic.

Autor:  Profeta [ 11 paź 2016, 16:32 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

zobaczymy za ile kupimy od amerykanów, miejmy nadzieję, że to będzie dobry deal.

Autor:  Teo [ 11 paź 2016, 16:36 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/umowa-z-d ... 83042.html
a tu jak myślicie dobrze czy źle ?

Autor:  lordyp [ 11 paź 2016, 17:24 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

hehe, embe widze że sikasz po nogach ze szczęścia jak szczeniaczek- jest, jest , zobaczcie co dobrego zrobiło PIS !!!!

mam pytanie- od kiedy ta umowa było negocjowana?

Autor:  Teo [ 11 paź 2016, 17:55 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Błąd, miałem się rozpisać ile do z budżetu trzeba wywalić kasy na to by merc miał zakłady swoje, jednak w tym przypadku będzie produkcja silników, a nie tylko jakieś montowanie żeby omijać podatki/cła i korzystać z taniej siły roboczej.
Mam racje ?
Nie wiem też czy to sukces PiS czy czasem za PO nie rozpoczęto rozmów ?

Ogólnie jestem bardzo przeciwny takim rozwiązaniom, nie konkretnie chodzi o tego merca, wiem jak wyglądają w mojej okolicy inwestycje zagraniczne, co z tego zostało i jaki dało efekt, puste hale bo zakończyły się ulgi, miasteczko na minusie bo nic nigdy z tego nie zyskało że pruli flaki na infrastrukturę, a pracowników jeśli specjaliści to i tak w regionie nie ma, a zwykły pracownik zarabia przeciętnie mało bo jak się nie podoba to spadaj.

Autor:  Piszpan [ 11 paź 2016, 18:03 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

lordyp napisał(a):
hehe, embe widze że sikasz po nogach ze szczęścia jak szczeniaczek- jest, jest , zobaczcie co dobrego zrobiło PIS !!!!

mam pytanie- od kiedy ta umowa było negocjowana?


to naloz okulary bo ja nie widze zeby ktos sikal a juz na pewno nie ze szczescia.

Autor:  lordyp [ 11 paź 2016, 18:31 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

a ty ściągnij te okulary :)

post embe to słynne - yes yes yes :)

Autor:  montezuma [ 11 paź 2016, 18:42 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Piszpan napisał(a):

ale o czym ty piszesz? cena poszla o 100% bo offset? kuwejt tez dostal offset a cena o polowe nizsza. a jak to sie ma do tego ze polowe smiglwocow dostaniemy juz wyprodukowanych we francji?


Dlaczego caracal kosztował tyle ile kosztował

https://www.youtube.com/watch?v=MyToUA7SAlU

Pytanie do "expertów". Amerykanie sprzedali nam BH bez uzbrojenia tak jak oferowali w poprzednim przetargu?

Autor:  Isengrim [ 11 paź 2016, 19:38 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

A sprzedali nam takie, jak chcemy i jakie mogą.
POdobno przetarg platformy zmienia offset na cashback, to prawda "experci" z Komitetu Obrony Caracali?

Autor:  Dracos [ 11 paź 2016, 19:38 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Trochę ten list otwarty ogolnikowy a Profeta go walkuje, ten ustęp o możliwościach eksportowych z naszego zakładu to nie mówi o konkretnych rynkach, mogłoby być tak jak z rosomakami z Patrii że owszem mogliśmy je sprzedawać ale tylko do kilku bantustanow na resztę miała wyłączność patria. W liście nie ma szczegółów!
A co do f16 to nie wiem co ty chciałeś wtedy kupić te mirrage które są już wycofane z produkcji(jakoś eurofighterow nie oferowali na siłę te mirrage chcieli wcisnąć)czy może te wynalazki grippeny? Jak kupuje się broń i nie tworzy swojego produktu to lepiej wybrać spawdzone konstrukcje

Autor:  candidoser [ 11 paź 2016, 20:07 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

PIS 'kupuje BlackHawki podobnie jak sie kupuje telefony komorkowe w sklepie' - Rysio przemowil.

Autor:  Isengrim [ 11 paź 2016, 20:14 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Riczi pewnie brałby Alcatela, bo kosmiczna technologia.

Autor:  Piszpan [ 11 paź 2016, 20:14 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

montezuma napisał(a):
Piszpan napisał(a):

ale o czym ty piszesz? cena poszla o 100% bo offset? kuwejt tez dostal offset a cena o polowe nizsza. a jak to sie ma do tego ze polowe smiglwocow dostaniemy juz wyprodukowanych we francji?


Dlaczego caracal kosztował tyle ile kosztował

https://www.youtube.com/watch?v=MyToUA7SAlU

Pytanie do "expertów". Amerykanie sprzedali nam BH bez uzbrojenia tak jak oferowali w poprzednim przetargu?


wez kurwa nie reklamuj jakiegos randoma. wg. niego to nie ma zadnej umowy, wogole to ceny tez nie ma. czyli nawet nie wiadomo co i za ile bedzie. a za elektornike w 1 smiglowcu musimy zaplacic "bardzo duzo" bo elektronika "jest droga". ja pierdole co za wyczerpujacy material.

Autor:  candidoser [ 11 paź 2016, 20:22 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Isengrim napisał(a):
Riczi pewnie brałby Alcatela, bo kosmiczna technologia.


Only Sagem!!!

Autor:  Isengrim [ 11 paź 2016, 20:28 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Sagem to nie jest polska firma, trzeba zbudować fabrykę, to będzie.

Autor:  montezuma [ 11 paź 2016, 20:39 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

Piszpan napisał(a):

wez kurwa nie reklamuj jakiegos randoma. wg. niego to nie ma zadnej umowy, wogole to ceny tez nie ma. czyli nawet nie wiadomo co i za ile bedzie. a za elektornike w 1 smiglowcu musimy zaplacic "bardzo duzo" bo elektronika "jest droga". ja pierdole co za wyczerpujacy material.


spokojnie, film był robiony zanim jeszcze ustalono dokładną cenę. Ostateczna cena została ustalona na 13.3 mliarda zł za 50 śmigłowców w tym:

wielozadaniowe 16 szt w tym cześć dla sił specjalnych z dodatkowym wyposażeniem.
csar - 13szt czesc dla MW ze specjalnym wyposażeniem morskim.
zwalczania okrętów podwodnych - 8 szt

Dolicz offset, i koszt za specjalistyczna elektronikę i wyposażenie i cena nagle nie jest tak wysoka. Zresztą oferty konkurencji były w podobnej cenie. Zanim zaczniesz pisać o kuwejcie i brazyli sprawdź z jakim wyposażeniem dostarczono im śmigłowce.

Autor:  lordyp [ 11 paź 2016, 20:47 ]
Tytuł:  Re: Polityka...

to ciekawe ilu nagle sie znalazło expertów a ilu dodatkowo wie jakie śmigłowcy szły do Kuwejtu a jakie do nas

to tak samo jakby zakupić np audi- przypuszczam ,że Kuwejt zapłaciłby za "te same" audi 2-3 więcej

pls - nie mając informacji o wyposażeniu poszczególnych egzemplarzy- nie róbcie z siebie idiotów

Strona 1997 z 2394 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team