| MMORPG.pl https://mmorpg.pl/ |
||
| Polityka https://mmorpg.pl/viewtopic.php?f=19&t=36934 |
Strona 2255 z 2394 | |
| Autor: | lordyp [ 14 lip 2017, 16:40 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
No ja akurat przyznam szczerze, że generalnie jestem przeciw 500+ ( 100 razy lepsze byłyby zwolnienia podatkowe czy zwiększenie kwoty wolnej od podatku czyli zmiany, które pomogłyby pracującym), ale doceniam wkład tego programu w zmniejszenie ubóstwa i w pewnym stopniu w rozruch gospodarki (więcej pieniędzy na rynku). Zasadnicze jest też pytanie jak wpłynie na przyszłość naszej gospodarki no i sam w sobie jest niesprawiedliwy społecznie 
|
|
| Autor: | Teo [ 14 lip 2017, 16:48 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Nie wałkujmy ponownie co by było lepsze bo to każdy tu jest ci w stanie napisać ale nikt tego nie zrealizował i nie zrealizuję, osiem lat poprzedników pokazało że się nie dało i koniec dyskusji, lepiej było przymykać oczy na dziurawy budżet i patologie w ściągalności podatków. Chcesz argument przeciw PiS to masz pierwsze z brzegu, jeśli jest tak duża ściągalność vat to może czas go obniżyć ? Ale nie lepiej w kółko pierdzieć o tk, wiewiórkach i misiewiczach, no i fundament teraz "pozamykamy posłów pis i prezydenta w więzieniach". |
|
| Autor: | Piszpan [ 14 lip 2017, 17:04 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
dokladnie, nawet nowoczesna ktora robi z siebie taka partie ekonomistow i och i ach tez leci z nurtem i miseiwczie tk bla bla kurwa ilez mozna. to by bylo nawet b.dobre dla polski gdyby madra opozycja punktowala wlasnie pis za podatki itd. bo wtedy jakby slupki lecialy to moze by jednak cos ostrzej zmienili a tak widza ze ludzie sa zmeczenie tym pitoleniem o tk i robia swoje a slupki zamiast spadac im rosna. boje sie jednak ze za 4 lata beda juz tak zadufani ze kompeltnie nawet oleja slupki bo 8 lat to w ciul
|
|
| Autor: | Teo [ 14 lip 2017, 17:15 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
PiS można punktować masakrycznie i to rzeczowo z konkretami dotyczącymi przeciętnego człowieka, kolejny przykład emerytury, podniesiono minimalne emerytury to 1000zł, mam taką sąsiadkę co w życiu przepracowała minimalne lata na szatni w domu kultury i brała 450zł emerytury, teraz się cieszy bo ma 1000zł, a ludzie z przepracowanym całym życiem biorą 1200-1400zł emerytury i dostali podwyżkę w 2017 roku 8zł brutto. Lekarstwa, są leki wycofane z listy ( fakt że znalazły się na tej liście po sporym lobbowaniu i mega łapówach ) i zastąpiono je tańszymi generykami ale niestety nie można ich stosować u osób starszych, którzy mają czesto inne schorzenia. Kolejne bez wielkiego zastanawiania się, gdzie jest niski zus i obniżki dochodowego dla malutkich dg, przecież mieli wszystko gotowe w 2015 roku ? Dlaczego takie rzeczy się nie pojawiają w mediach czy nawet tu na forum jako krytyka PiS ? |
|
| Autor: | Isengrim [ 14 lip 2017, 17:16 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
500+ zmniejsza wykluczenie ekonomiczne, a to ma znaczące przełożenie na stan zdrowia i wykształcenie (udowodnione naukowo, żeby nie było) i to jest właśnie sprawiedliwość, solidarność, społeczna. Robienie z tego "kasy dla patoli" było skrajną głupotą i kompromitacją. Paradoksalnie Riczi uderzał w dobrym kierunku, co nieco nieliberalne, ale też failnął. A tymczasem urodziło się o 25tyś więcej dzieci, niż w prognozie optymistycznej GUS. Ten sam schemat jest i teraz. Patologie sądownictwa w Polsce są, kasta nic nie robi. Histeria niczego nie zatrzyma, nic nie zmieni. Zamiast dyskusji będą kolejne spadki poparcia. |
|
| Autor: | Isengrim [ 14 lip 2017, 17:21 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
A, co jest nie tak z generykami? |
|
| Autor: | Teo [ 14 lip 2017, 17:46 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Trafiają się przypadki że generyki mimo identycznego składu działają negatywnie, jest np taki zastrzyk brany przy chemioterapii, który został zastąpiony tańszym ale powoduje pewne komplikacje przy schorzeniach x czy y co komplikuje kuracje, o tym wiedzą lekarze i muszą kombinować, nie siedzę w temacie aż tak by potwierdzać info zdobyte w internetach, więc opieram się tylko na tym konkretnym przypadku. |
|
| Autor: | Isengrim [ 14 lip 2017, 17:57 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
To raczej jednostkowe przypadki, natomiast częściej jest wciskanie "tego" leku, bo warto. Albo z niewiedzy, bo lekarz nie aptekarz. Farmaceuta też może pomóc, ale i on zbiera punkty... Niemniej 75+ to udany program, choć bez fajerwerków. |
|
| Autor: | Oberst [ 14 lip 2017, 18:03 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Isengrim napisał(a): A, co jest nie tak z generykami? Bardzo duża część generyków przy identycznej substancji aktywnej ma inne substancje pomocnicze. W większości przypadków to nie są identyczne leki. |
|
| Autor: | Teo [ 14 lip 2017, 18:04 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Tak raczej nie chodzi o nazwijmy to tańsze leki, ten zastrzyk kosztuje 3300zł 2-3x w miesiącu. |
|
| Autor: | Isengrim [ 14 lip 2017, 18:10 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Ok, ale sub. czynna jest ta sama, a sub. pomocnicze nie powinny mieć własnego działania farmakologicznego, right? |
|
| Autor: | Oberst [ 14 lip 2017, 18:23 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Niestety tutaj jest problem. Ludzie reagują różnie, zależy od masy czynników, jaki lek, jaki pacjent itp itd długo można wymieniać. W większości przypadków tańsze generyki to na pewno jakaś alternatywa, ale jak ktoś się leczy już jakimś markowym środkiem, który pomaga to zmiana na generyka może (ale nie musi) zaszkodzić. Nie hejtuję generyków bezmyślnie, ale nie można ludziom wmawiać że to są "te same leki tylko 10x taniej" bo to najzwyklejsza nieprawda. EDIT: weźmy nawet pod uwagę różne alergie, ktoś może być uczulony na jakąś inną substancję pomocniczą w generyku i jak weźmie to się zacznie clusterfuck w zależności od tego jakiej "wagi" to lek, a w przypadku oryginalnego preparatu ta sama osoba nie ma żadnych problemów. A to jest tylko wierzchołek góry lodowej. |
|
| Autor: | Isengrim [ 14 lip 2017, 18:42 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Ok, rozumiem, że pewne leki nie powinny być generykowanwane, że ludzie są różni. A orientujesz się może jaki odsetek generyków działa gorzej? I ewentualnie jak to się ma do listy 75+/refundowanych? |
|
| Autor: | Oberst [ 14 lip 2017, 18:50 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Tutaj niestety nie pomogę, nie wiem czy nawet są prowadzone takie analizy zważając na stopień skomplikowania tematu. Lista 75+ oraz leków refundowanych to hit or miss. Nie jest tak tragicznie jak niektórzy mówią, ale też tak zajebiście jak to hardcore zwolennicy obecnej ekipy chcieliby widzieć. Nie lubię ogólnikami rzucać, ale nie chcę nikogo z Was wprowadzić w błąd więc mogę tylko powiedzieć że nic się nie zmieniło jakoś dramatycznie. Jak zawsze jedna grupa pacjentów coś dostała, a innej zafundowano dramaty i horror w poszukiwaniu środków, a większość pewno nawet nie ogarnie że były zmiany. |
|
| Autor: | Mark24 [ 14 lip 2017, 18:53 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lek_generyczny Czy to aby nie kolejny sztucznie wygenerowany problem? Bo jeżeli 99.99% chorych równie dobrze można leczyć 10x tańszym generykiem to należy przejść na ten generyk i zaoszczędzić morze pieniędzy. A temu 0.01% przypisać "oryginał". Możliwość wyboru jest zawsze lepsza niż brak wyboru. |
|
| Autor: | Oberst [ 14 lip 2017, 18:58 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Większość na pewno można leczyć, jedynie chciałem zaznaczyć że to nie są takie same środki przez co u części mogą być problemy (i myślę że wikipedia jednak w tym przypadku zaniża sprawę). Co do możliwości wyboru to zgadzam się w 100%. |
|
| Autor: | Isengrim [ 14 lip 2017, 19:10 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Z drugiej strony może być i lepiej  Pewnie trzeba by z NFZ wyszarpać kwoty, ale przy zmianach list to i tak szacunkowe dane ile tej kasy zostało w kieszeniach babć. Gdzieś trafiłem na info, że generyki to 85-80% kasy na rynkach zachodnich, w PL 70%. |
|
| Autor: | Teo [ 14 lip 2017, 22:02 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
hmm.. ciekawe ciekawe, temat łatwego przejmowania działek z wszelkiego rodzaju zabytków, fortów, zabytkowych umocnień, bunkrów itp gdzie znowu główne role dostali sędziowie i lokalni watażkowie z wielu partii. Ciekawe czy to wypłynie i jak szybko. |
|
| Autor: | Profeta [ 15 lip 2017, 01:37 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Spoiler:
Polak głupi przed szkodą i po szkodzie. Bez trójpodziału władzy Polska będzie mocniej dojona przez grupy wpływów, idee z filmu Układ Zamknięty będą mogły się jeszcze lepiej rozwijać na podatnym gruncie. Hasło "Komuno wróć!" jest priorytetem obecnego rządu, kierowanego przez indywiduum przesiąknięte ideami marksizmu-leninizmu zmieszanego z pseudopatriotycznymi i populistycznymi hasłami. To musi jebnąć. Kwestia czasu. Argentyna/Brazylia/Grecja. Możemy niedługo się podpiąć do tego szacownego grona niewydolnych, archaicznie zarządzanych państw. Pozostaje czytać jak najmniej o sprawach, na które nie ma się wpływu i zastanowić się nad planem awaryjnym. Właściwie to nawet korzystanie z polskiego internetu stało się uciążliwe. Pełno politycznych hasełek, emocjonalnie naładowanych opinii, memów, masakr itp. Niezjadliwy ściek. Mam wrażenie, że nie minie dużo czasu i agresja, która obecnie istnieje w polityce przeleje się na działania radykalnie nastawionych osób. pis robi w tym zakresie dużo roboty, każda opinia rodzi kontr opinię, skrajne działania, tworzą skrajne odpowiedzi. |
|
| Autor: | Mark24 [ 15 lip 2017, 07:07 ] |
| Tytuł: | Re: Polityka |
Serio, mogliby zmienic nute, bo na ten koniec demokracji to juz sie tylko najwieksi kretyni lapia. |
|
| Strona 2255 z 2394 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team | |