Update:
v1.1 Uwzględnione uwagi Opi i Zeta
v1.2 Zmienione lotowanie na bidowanie punktami
v1.3 Dodana tabela z punktami po reformie.
v1.4 Dodane informacje o bidowaniu
v1.5 Dodane Ogólne i uaktualniona tabela z nowymi punktami

Mamy wyniki ankiety - wynika z tego, że:

0. Ogólne
Dynamis zaczyna się o 20:00 - wchodzimy o godzinie 20:30. Kto przyjdzie po 20:30 nie wchodzi.


1. System punktów
Wprowadzamy nowy system punktów. Dotychczas zdobyte punkty nie ulegają resetowi, ulegają pomnożeniu x2, odejmujemy punkty za zdobyte już AFY (6pkt za AFy z miast, 8pkt za AFy z outlands).

Po reformie tabela z punktami będzie wyglądać tak (wersja ROBOCZA!!!!)

NP - new points
CP - current points
AFC - gained artifacts from cities
AFO - gained artifacts from outlands
H - 100 hundred coins

NP = CPx2-(AFCx6)-(AFOx8)-(Hx4)




Tabela punktów:

• Pełny udział w Dynamisie (+2)
  
• Niepełny udział w Dynamisie (+1) (wyjście po zabiciu bossa, spóźnienie, przyjście bez zapisania)
  
• AF: (-6)
  
• AF (G i X) (-8)
  
• 100 value (-6)
  
• Sponsoring (-6)
  
• Synthesis Materials (G i X) (-4)

2. Sponsoring
- sponsoring kosztuje 6 punktów i 1.000.000 gili (płatne Saitou)
- sponsor dostaje wszystkie single monety z runa.
- nie można sponsorować dwóch Dynamisów w tym samym mieście pod rząd (dyskusja?).
- sponsor nie może lotować AFów

3. Pojedyncze monety
- wszystkie monety pojedyncze trafiają do LS Fundu. (dyskusja?).
- można kupować pojedyncze monety w paczkach po 100 za 6 punktów

4. Zasady lotowania
Ogólne:
- każdy musi przed wejściem do Dynamis wpisać w Search Comment co będzie lotował/bidował (dotyczy materiałów, reliców, afów, 100)
- lotować mogą tylko ci, którzy mają odpowiednią ilość punktów

AFy:
- AFy są bidowane przed Dynamisem
- bidować mogą osoby, które mają odpowiednią ilość punktów na AFa (minimum 6)
- jeżeli więcej niż jedna osoba chce bidować - działa system aukcji - kto da więcej wygrywa
- osoba wygrywająca bid ma odejmowane punkty, osoby bidujące - nie mają odejmowanych punktów
- jeżeli osoby bidujące mają taką samą ilość punktów - wygrywa osoba, która da najwyższy bid (a inne passną) lub osoba, która jako pierwsza poda najwyższą posiadaną wartość
- bidować na AFy mogą osoby w kolejności: 70+, 60+, 50+
- jeżeli nikt na runie nie chce danego AFa - AF kosztuje 1pkt.

Relic Weapony:
- pierwszeństwo w lotowaniu mają osoby, które mają Relic Weapon w Search Commencie
- jeżeli nie ma chętnych na relica - jest free lot w kolejności: 70+, 60+, 50+

Synthesis Materials
- pierwszeństwo w lotowaniu mają osoby, które mają Synthesis Materials w commencie
- jeżeli nie ma chętnych na Synthesis Materials - jest free lot w kolejności: 70+, 60+, 50+
- w przypadku Glacier i Xarcabard możliwe jest lotowanie materiałów za 4 punkty.

100 value
- pierwszeństwo w lotowaniu mają osoby, które mają 100 value w commencie
- 100 value mogą lotować tylko osoby, które mają pierwszy upgrade zrobiony

No to - dyskutujmy tylko o konkretach nad tym co zebrałem u góry, tak byśmy wypracowali zasady, a nie obrzucali się mięchem. Będę ciął niezwiązane z tematem posty, ąż będzie furczeć! :)

Po zastanowieniu:

sponsor nie ma pierwszeństwa w bidowaniu "100 value" Na 100 value bym zrobil zwykly lot tych ktorzy robia upgrade i maja 6 pkt na koncie.

- sponsor nie może lotować AFow - albo rybki albo akwarium

Moze dac mozliwosc sponsorowania AFow tylko tym ktorzy maja np 10 pkt na koncie? Za sponoring bym nie odejmowal pktow, jedynie za ewentualne wylotowanie 100-value.

OK



OK



Ja bym sponsoring traktował jako normalna czynność - tak jak bidowanie AFa. Jeżeli będzie się odejmowac punkty - to nie będzie sytuacji, że ludzie z dużą ilością kasy zmonopolizują sponsoring.

Moje uwagi na pomarańczowo

2. Sponsoring
- sponsoring kosztuje 6 punktów + 1 ooo ooo gil

4. Zasady lotowania
- lotować mogą tylko ci, którzy mają odpowiednią ilość punktów (jeżeli AF miałby się zmarnować z uwagi na brak chętnych to proponuję aby 1. free lot dla osób nie mających napisane w commencie ze chcą tego afa - zasada 70/60/50 (koszt 2 punkty) 2. Mogą być punkty ujemne dla osób, któe mają tego afa w komencie (koszt 3 punkty) 3. Jak jeszcze się nie rostrzygnie to free lot na tych co chcą (koszt 1 punkt)
- nie ma bidowania AFów - jeżeli więcej niż jedna osoba chce lotować - decyduje system. Osoba wygrywająca bid (a nie wygrywająca lot??) ma odejmowane punkty, osoby bidujące (lotujące?) - nie mają ((dyskusja?). Odejmowanie punktów osobie lotującej jak nie wylotowała to niesprawiedliwość, zresztą potrzebny bylby skryba który zapamiętywalby kto lotowal a kto nie - jestem przeciw

Nie no oczywiscie odejmowanie pktow za to ze sie ma pecha i przegralo lot to bylaby glupota.

Sai do tego dochodza monety ze sponsoringu i pojedyncze wylotowane, kupowane od innych z DP, albo na bazarach. Zreszta 8-10 miesiecy na drugi upgrade to zadna tragedia. Jak zaczniemy robic runy w soboty to ten czas jeszcze bardziej moze sie skrocic.

Nie jestem za wyzerowaniem, jestem za stara zasada lotowania AF-ow bez przywielei.

A Xav i podobni do niego gracze ze swoich punktow moga skorzystac, naprzyklad w sponsoringach - moga czesciej sponsorowac, by zrobic update, ktore im sie nalezy, kupowaniu 100-wautowych monet, badz wogole zrezygnowac z random i dac pierwszenstwo w zaleznosci od ilosci udzialow i punktow... zas random pozostawic tylko im, z ich udzialami, gdzie rowniez mozna ustalic zasady sprzyjajace ich rozwoju.

Sadze, ze takie update relict broni, to szalony pomysl wpakowania kasy, wiec czemu im tego nie udostepnic? da sie jeszcze pomyslec w czym mozna miec przewileje, ale napewno nie w lotowaniu AF-ow, gdyz kazdy wie, ze w wiekszosci to bajer, a nie bezwzgledna potrzeba tego itemu. Wiecie, ze crafterzy, sprawe potzrebnych bezwzglednie itemow maja dogodnie rozwiazana, tak samo jak odpowiednie BCNM na itemki.

jak beda wymagane punkty na posnoring claimowanie 1-value to nic sie nie skroci ^^
dobra to jest drugi upgrade
3ci upgrade po ktorym wogole to jest uzyteczne:
wezmy 6000 dla rownego rachunku to wychodzi 180 eventow czyli robiac 2 w tygodniu i claimujac kazda monete na ktora dostanie sie punkty wyjdzie jakeis 20 miesiecy....

Sai napisal: "jak beda wymagane punkty na posnoring claimowanie 1-value to nic sie nie skroci ^^
dobra to jest drugi upgrade
3ci upgrade po ktorym wogole to jest uzyteczne:
wezmy 6000 dla rownego rachunku to wychodzi 180 eventow czyli robiac 2 w tygodniu i claimujac kazda monete na ktora dostanie sie punkty wyjdzie jakeis 20 miesiecy.... "

Moj pomysl wam by to ulatwil
Wystarczy chciec, to wprowadzic i zaexperementowac

dlatego zaproponowalem inny pomysl ^_^ tylko utonal juz w odmetach spamu ;P Na tellach ktos juz mi mowil (nie polak) by chcial miec liste i wiedziec ktory jest w kolejce... to co proponuje to walsnie kolejka w ktorec ci co chodza najczesciej mieli pierszenstwo w claimnieciu (tylko oni lotowaliby na dany AF) a jednoczesnie zapewnilby nowym ze napewno dostana AF jesli poczekaja, zacheci tez do czestego przychodzenia by awansowac w kolejce...

pierwsze 64 idzie na event kilka kolejnych moze czekac czy sie czasem miejsce nie zwolni...

Sait - wlasnie o cos takiego mi chodzi, bo to co jest wyzej to chyba jakas pomylka ?

przekleje dla jasnosci:

AFy w miastach i Northland traktowac osobno
Osoby z najwieksza iloscia punktow maja prawo do claimniecia AFa przed wszystkimi innymi, jesli juz zdobeda ida na koniec kolejki, drugiego Afa moga claimnac dopiero jak wszyscy z danego joba maja juz po jednym i wtedy maja znowu peirwszenstwo do zdobycia drugiego przed kazdym innym i trzeciego gdy juz wszyscy pozostali maja dwa. I to samo do Northlandow, osba z najwieksza iloscia punktow claimuje pierwszy af jaki wypadnei dla tego joba, z drugiego northlanda dopiero jak cala reszta zdobedzie po jdnym.
Zalety tego rozwiazania ....
Ci co maja najwiecej punktow beda mieli zawsze najwiecej AFow, bedzie tez to zachecac do ciaglego udzialu by przescignac tych co sa wyzej, nowi tez zawsze beda wiedziec kiedy maja szanse na AF, ze predzej czy pozniej NAPEWNO jakis dostana.... nie bedzie tez klotni ze tym czy innym bardziej sie nalezy, wlasciwie bedize wiadomo kiedy ktos cos dostanie
Wliczyc tez w to trzeba by bylo drugi job jaki ktos posiada zeby nei bylo ze w dwoch kolejkach na raz sie stoi
Wyloby to wg mnei bardzo proste i przejzyste, poprostu dodalbym rubryke w tabelce "No. of AFs claimed in DP" i kazdy uzywajac zaimplementowanego (SIC!) autofiltra moglby sobie sprawdzic kiedy przyjdzie jego kolej na AF lub ile mu brakuej punktow by byc wyzej...
Im dluzej o tym mysle tym bardziej ten pomysl mi sie podoba problem bylby tylko w tym ze niektorzy dostawali afy bo nikt ich nie chcial lol, tak jak dzis Gameover czy chocby Deso wyrm mail lol no ale... umm trudno ^^; af w koncu dostali...

Do tego dorzucic to co opi proponwoal 2 punkty za pelne uczestnicwo od zapisania do konca czasu i 1 jesli cos bylo nie tak i zero za nie przyjscie

===
jesli ktos nie bedzie przychodzil na eventy to bedzie coraz dalej w kolejce do AFa w miescie juz nie wspominajac o Northlandach

Zja: Nie czekac az wszyscy zdobeda danego Afa tylko az zdobeda 1dnego z ktoregokolwiek z miast

Gal: Napisalem traktowac miastowe i northlandowe Afy osobno.... skoro ktos bedzie pierwszy w kolejce, raczej watpie by rezygnowal z AFa by miec pierszenstwo do lotu w innym miescie, jesli by traktowac Miasto i Northland jednakowo, to by bylo tak jak mowisz i tak jak Opi chce: nikt nie bedzie claimowal tego gowna i beda wpadaly do smieci
Ludzie przychdozac na eventy na ktorych nie jest ich kolej claimowania zapewniaja sobie wieksze szanse na pierwszenstwo lotowania (piszac tak chodzi mi o to ze tylko oni beda lotowac) bo beda mieli najwiecej punktow, poza tym nie raz wypada wiecej niz jeden AF danego rodzaju i nie czesto przychodza wszyscy z listy.... wiec ten kto byl 3ci w kolejce moze go dostac jaki pierwszy bo dwom pierwszym sie nei chcialo przyjsc lub wypadly 3 AFy lub po nastepnym evencie bedize juz 2gi w kolejce bo bedize mial wiecej punktow itd...

Tak samo tutaj nikt nie bedzie bral tego co nie potrzebuje a najwiecej AFow beda mieli ci co przychodza najczesciej
Nikt nie bedzie brac Afow dla swojego trzeciego joba bo spadnie na koniec kolejki swojego Main joba

moze najlepiej na przykladach jak by to dzialalo....
- Xav dostanie na 100% pierwszy AF paladyna jaki wypadnie w northladach, bedzie musial jednak poczekac z ostatnim AFem z miast (wind ?) az Godwuld, Foulu, Zenia i Pala dostana jakies...
- Abra na 100% dostanie piewrszy AF rdma jaki wypadnie w miescie i w northland (byl na 13 wiecej runach niz stok a ok 16-17 niz Xaio)... na drugi bedzie musial jednak poczekac az cala lista pozostalych RDMow ktorzy przychadza czesciej lub zadziej dostana swoj AF... czesto jest tak ze abra jest jednym z 3 rdmow jacy sie wogole pojawiaja, wiec jesli pozostala dwojka bedzie Stok Xaio czy Koski to on zgarnia drugiego AFa jako pierwszy... Drugi AF z northlandow bedzie mogl wziasc Koski potem Gokulo Doomy Shaemus, ale jesli ci beda przychodzic tak czesto jak do tej pory to Puzzle czy Surtur szybko ich przescigna z punktami i beda wyzej w kolejce
- Dredz nie dostanie wiecej AFow w miastach poki pozostali Samuraje i Monkowie sie nie nachapia swoich (z reszta brakuje mu tylko 1 SAMa) ani nie bedize mogl lotowac na AFy innych jobow ktore leveluje, np a miesiac bedize mial pewnie PLD70+ poki paladyni nie zdobeda swoich afow, za to na 100% przypadnie mu pierwszy AF monka albo samuraja jaki wypadnie w Northlandach (w zaleznosci ktory wybierze) a nastepnego na 100% dostanie Opiekun
- Kosomomo bedzie musial poczekac z lotowaniem na AF blma albo smnra az wszyscy pozostali blmowie albo summonerzy dostana po Afie i bedzie dopiero gdzies na koncu kolejki po drugi bo ma bardzo malo punktow

Jak to zrobic ? Jedna osoba, ktora ma mniej do roboty niz wiekszosc np Huck Opi albo Gal mieli by otwarty arkusz i gdy ktorys z Afow wypada, sprawdza czyja jest teraz kolej ALBO bierze liste zapisanych osob w kalendarzu i ustala kolejnosc claimowania dla kazdego AFa przed dynamisem i ja oglasza przed wejsciem, z tym ze tu moze byc problem bo ludzie czasem graja innym jobem niz claimuja AFy, np Koski bierze tylko BSTa

Wg mnie to prosty samoregulujacy sie system, ale tak jak mowie jesli chcecie bidowac kupowac itd, a czesc afow skazac na smietnik to prosze bardzo, przygotujcie kompletny spojny system i tez bedzie dany pod glosowanie razem z pozostalymi kompletnymi pomyslami, a nie dwoma zdaniami rzuconymi na pozarcie

===
ale niestety to reguluje tylko sprawe Afow..

Myslisz, ze zrobisz go szybciej? Ja na to nie licze. Nie stac mnie tez na wydanie 120 mln gil. Licze na powolne zbierania. Kilka miesiecy zajelo mi zebranie 400 monet (dzieki DP dostalem ok 300), jak patrze na soby ktore robia drugi stage to tez im nie idzie to zbyt szybko. Tak jestem w obecnym systemie i tak bedzie pewnie w nowym.
Chyba, ze wymyslimy, ze monety beda trafiac do 4-5 najbardziej aktywnych osob, ale wtedy bedzie zamknieta droga do upgrade dla innych na dlugi czas. Nie wiem czy poza tymi 4-5 osobami ktos by na to poszedl.

jesli monety beda trafiac do 20 osob nikt nigdy nie zrobi relica... ale przeciez wtedy bedzie sprawiedliwie nie ?

Sai twoj system jest bardzo sprawiedliwy ale:

- co w takim wypadku z dotychczasowmi afami? Dredz ma 5 afow, ja mam 2, bylismy na podobnej ilosci runow, ale mimo ze on wylotowal 2,5 wiecej afow to ma i tak wieksze prawo do afa z Glacier?

- ok Dredz pierwszy dostaje AF z Glacier, czeka az wszyscy dostana ten AF (potrwa to pewnie z 2-3 lata) i wtedy dopiero bedzie mogl dostac AF z Xarca? Cz w Xarca mimo wszystko on dostanie tez AF jako pierwszy?

Kazdy system ma swoje wady i zalety.

W tej chwili mamy dwa pomysly: ten wypracowany w ankiecie i pomysl Saitou. Proponuje je ladnie przetlumaczyc na angielski i poprostu podac pod glosowanie na stronie DP.

Po to chce by Afy z miast i Northlandow byly liczone osobno dlatego bo ich przydatnosc jest prawie zawsze duuuuuzo wieksza... jesli ktos dostanie dupny Af z jeuno wlasciwie tylko dla samego szpanu bedize calyc zas mial szanse by dostac porzadny AF z northlandow, nie bedize sytuacji ze AFow z miast nikt nie bedize chcial lotowac bo to in odbierze szanse na dorby AF
Dredz moglby lotowac teraz ostatnia czesc samuraja dopiero jak wszyscy samuraje beda mieli komplet, lub ich nie bedzie lub sami beda mieli juz 5 afow na koncie
Dredz dostal by pierwszy AF z northland jaki wypadnie, nastepny jaki wypadnie czy to xarca czy glacier idzie do ciebie. Jak juz wszyscy monkowie beda miec po jednym Afie z norhtlandow lub beda nieobecni drugi dostanie ten monk ktory ma najwiecej punktow, nie wiem czy to bedize dredz czy ty, nie dzieli was duza roznica

Możemy obniżyć wartość 100 do 4 punktów.

Sai: AFy z Glacier i Xarca są liczone inaczej:
- Miasta = -6 pkt
- Glacier i Xarca = -8 pkt

Jestem przeciwny decydowania kto co dostaje i w jakiej kolejności - bo będzie mega syf. Punkty czyli nasza lokalna waluta załatwiają sprawę.

Jeżeli dokonamy teraz przerobienia tabeli - tzn odejmiemy punkty za zdobyte AF2, to okaże się, że Dredz ma tych punktów bardzo mało i nie będzie mógł lotować.

Twój pomysł Sai jest też o tyle nierealny, że jeżeli będzie kolejka po AF2, a nie punkty - to ludzie wiedząc, że są n-ci w kolejce nie będą przychodzić na runy.

Opi: wg mnie musimy ustalić jeden system i go wprowadzić. Demokracja dobra jest w niektórych przypadkach - tutaj musimy przedstawić konkrety i ewentualnie odpalić ankiety co do szczegółów.

To inny przyklad:

ja mam 2 afy z miast, paru monkow nie ma zadnych afow, Dredz I Sehrahin maja juz AFy z wszystkich miast. Kto w takim wypadku moze lotowac af z San?

ci co nie maja mniej afow z miast od ciebie czyli Gohan Ishida Altoc, chyba ze ich nie bedzie ofkoz ^^

wiem w ten sposob moze sie zdazyc sytuacja ze Altoc szybciej zdobedzie komplet niz ty bo np pierwszy przypadnie mu z Sand a w bastok i jeuno nie bedzie wiecej chentych wiec przypadna jemu... jednak nadal masz wieksza sznase nic w przypadku takiego systemu jak proponujecie gdzie kazdy kto byl przynajmniej na 3 eventach moglby go lotowac.....