MMORPG.pl :: Zobacz wątek - Offline skilling

W kazdej grze potrzebne sa gold sinki, regi u npc to jeden z nielicznych w darkfallu.
Do tego przy obecnym dostepie regow wyszlaby katastrofa i ceny regow skoczylyby o kilkaset procent. Procz vendorow npcowych regi mozna wykopac z resource nodow lub wyfarmic na mobach. W obydwu przypadkach ilosci te sa sladowe.

Reasumujac - zeby wycofac regi z npc AV musialoby przemienic caly system ekonomii na zblizony do systemu eve. Zarowno gathering jak i crafting, nie zapominajmy rowniez o loocie z mobow. Czyli zmienic wszystko procz pvp.
Na chwile obecna nierealne i, biorac pod uwage opieszalosc AV, smieszne.

havok co ty pitolisz? iron i timber jest ogolnie dostepne wiec jesli chodzi o podstawowe matsy to nie jest to jakis wielki problem.
i nie trzeba nic robic od 'nowa' tylko wystarczy na poczatek wywalic regi i strzaly od NPC.

Można tez było wywalić rare surowce z miast i to daleko, dać im random spawny, obozowiska/kopalnie clanowe dające możliwość zwiększenia wydobycia surowców.
Likwidacja wszelkich możliwości teleportowania się, banki regionalne, housing z prawdziwego zdarzenia, dużo specjalizacji, crafting powiązany ściśle ze specjalizacjami i oczywiście skill cap, który jest wałkowany od premiery.
Miasta powinny dawać kontrole nad konkretnymi terenami, takie jakby stolice, danego terenu, wymyślić jakieś dodatkowe profity do uzyskania z surowców, wiosek, spotów mobków itp.
Zmniejszyć cena za grę, abo niech zostanie bo to ich zarobek ale cena jest zniechęcająca.

Mówisz o MO?

A co do DFO. Globalna aukcja zrobiłaby porządek. Ludzie sprzedawaliby matsy, zbrojki te lepsze i te gorsze, broń, enchanty. I to imo najszybszy i najmniej inwazyjny sposób na rozwinięcie ekonomii. Wprowadzić npc aukcjonera w największych miastach i wsio.

tzn. nadal nie wiem co cie smieszy ale ok. po pierwsze ludzie musieliby sie zastanowic czy wydac regi na makrowanie, czy na pvp.

po drugie ceny by skoczyly? i zajebiscie, w koncu moznaby na tym zarabiac.
sladowe ilosci? teraz to juz troche pieprzysz.
poza tym loot z pvp bylby o wiele wiecej wart niz w tej chwili.
i nie musieliby przemieniać calego systemu. wystarczylby tylko mocny slap w stylu wycofania regow, toolsow itd.

Po wprowadzeniu auction house cena wszystkiego poniżej R60 ustabilizuje się na poziomie poniżej kosztów produkcji, skutecznie uniemożliwiając nowym graczom zabawę w crafting.

no ty masz strzaly z pvm. czesc nie ma bo nie chodzi na pve.
i z tego co pamietam to ladnych parenascie tysiecy strzal sprzedalem.
takze usuniecie ich z vendorow byloby imo dobrym posunieciem.

w tej chwili idziesz na 3 czy 10 wypadow pvp i nie musisz sie martwic o regi, strzaly - jak je stracisz to cie to troche jebie.

obserwowałeś teraz co sie dzieje na rynku w df? zmiany pvm po expansion doprowadziły do zniknięcia z obiegu sporej ilości gotówki.. po prostu jej brakuje, bo solo pvm przynosi sporo lootu ale mało kasy... ludzie wszystko wyprzedają , ceny spadają.. rosną tylko ceny shardow:P
wycofanie regów w tej chwili załamała by rynek i ludzi:P ludzie graja dla fanu.. a nie żeby ledwo co wiązać koniec z końcem...

...serio pomyslow na rozwiazanie tego troche jest i nie musza to byc wcale zmiany rewolucyjne.

Autor:	gosti [ 1 lis 2010, 20:36 ]
Tytuł:
Bo cytowany przeze mnie Twoj post wskazywalby, ze sporo tych przerw i myslalem, ze akurat taka sobie zrobiles. Sladowe ilosci regow - z gatheringu chyba nie musze tlumaczyc (chyba ze 200 siarki z quarry po restarcie to zajebiscie duzo). Z farmy mobow poza paroma wyjatkami tez sa to ilosci, ktore sie podczas tej farmy zuzywa. Czyli "wow wyfarmilem 200 ashu! Ale zuzylem po 50 nacre, resinu i mandrake." Taki "slap" by zepsul polowe przyjemnosci plynacej z gry w darkfalla. Jezeli juz to wprowadzic, to dopiero po zmianach w craftingu itp. Jeszcze jedno - w eve ekonomia funkcjonuje dobrze dzieki temu, ze ktos wystawia na market i to sobie po jakims czasie zejdzie. Nie musi tego pilnowac (musi zmieniac ceny ok, ale nie w tym rzecz). W darkfallu musi jezdzic x czasu. I nie wyobrazam sobie, zeby jechac pol godziny po regi, ktore sie zuzywa masowo. Czyli kolejna rzecz do poprawy przed usunieciem regow od npc.

Autor:	Mendol [ 1 lis 2010, 20:54 ]
Tytuł:
sa vendorzy, mozna sprawdzic kto co sprzedaje i gdzie. i zaloze sie o piwo, ze gdyby av wprowadzilo takie zmiany znalazloby sie kilku nowych graczy, ktorzy by farmili regi w ten czy inny sposob. imo nie wymaga to az TAK wiele pracy jak probujesz to przedstawic.

Autor:	Teo [ 1 lis 2010, 20:55 ]
Tytuł:
Można tez było wywalić rare surowce z miast i to daleko, dać im random spawny, obozowiska/kopalnie clanowe dające możliwość zwiększenia wydobycia surowców. Likwidacja wszelkich możliwości teleportowania się, banki regionalne, housing z prawdziwego zdarzenia, dużo specjalizacji, crafting powiązany ściśle ze specjalizacjami i oczywiście skill cap, który jest wałkowany od premiery. Miasta powinny dawać kontrole nad konkretnymi terenami, takie jakby stolice, danego terenu, wymyślić jakieś dodatkowe profity do uzyskania z surowców, wiosek, spotów mobków itp. Zmniejszyć cena za grę, abo niech zostanie bo to ich zarobek ale cena jest zniechęcająca.

Autor:	Mendol [ 1 lis 2010, 21:05 ]
Tytuł:
niech zaczna od prostych rzeczy

Autor:	Azdul [ 1 lis 2010, 21:20 ]
Tytuł:
gosti napisał(a): W kazdej grze potrzebne sa gold sinki, regi u npc to jeden z nielicznych w darkfallu. Do tego przy obecnym dostepie regow wyszlaby katastrofa i ceny regow skoczylyby o kilkaset procent. Procz vendorow npcowych regi mozna wykopac z resource nodow lub wyfarmic na mobach. W obydwu przypadkach ilosci te sa sladowe. Reasumujac - zeby wycofac regi z npc AV musialoby przemienic caly system ekonomii na zblizony do systemu eve. Zarowno gathering jak i crafting, nie zapominajmy rowniez o loocie z mobow. Czyli zmienic wszystko procz pvp. Na chwile obecna nierealne i, biorac pod uwage opieszalosc AV, smieszne. Przez kilka miesięcy w 2009 nie było NPC-ów sprzedających regi, a ceny rynkowe były dużo niższe od obecnych. Obecnie wystarczy wyeliminować jeden czynnik - skillowanie magii (poprzez offline skilling), i nagle gracze potrzebują 100x mniej regów. Potrzebni są oczywiście player vendorzy z opcją "buy", i clan vendorzy w miastach NPC, żeby kupowanie regów nie było zbyt upierdliwe. Obecna "ekonomia" z NPC vendorami wyłącza 80% populacji z rynku - bo noobki nie mają czego sprzedawać, a PvP-erzy mogą uzupełnić zapasy u NPC. Ekonomia w sandboxie powinna wyglądać inaczej - każdy powinien mieć coś wartościowego do sprzedania, a najbogatsi powinni być handlarze, a nie goście tłukący moby dropujące złoto. Jeśli chodzi o gold-sinki, to w DF mamy: - opłaty za crafting - opłaty za enchanting - 5% marży player vendora - kolejne 5% za "buy from the bank" - podatki za domki - (prawdopodobnie wkrótce) opłaty za offline skilling Czyli niemal dokładnie to, co sugerowali ojcowie założyciele sandboxów, po tym jak im nie wyszło z UO: http://www.mine-control.com/zack/uoecon/uoecon.html

Autor:	Havok [ 1 lis 2010, 23:51 ]
Tytuł:
Mendol napisał(a): havok co ty pitolisz? iron i timber jest ogolnie dostepne wiec jesli chodzi o podstawowe matsy to nie jest to jakis wielki problem. i nie trzeba nic robic od 'nowa' tylko wystarczy na poczatek wywalic regi i strzaly od NPC. pitole? Z ironu i timberu możesz sobie postrugać stuff na gobliny. Craft liczy się od fulplate i broni r60. Nie wiem kto kupuje strzały u npc, zwykle gdy ktoś gra pve nie ma takiej potrzeby. Z regami podobnie. Problem z ekonomią w dfo imo jest taki, że przydatne matsy: rare ores, enchanty q4 są (z wyjątkami) są stosunkowo trudno dostępne. Kopalnie lub kilka spotów na mapie. W efekcie kilka top gildi trzyma większość miast tylko dla kopalni + klepie 2-3 moby. Propozycje typu "wywalic to czy tamto od npc" utrudnią tylko życie nowym i przeciętnym graczom.

Autor:	Mendol [ 2 lis 2010, 00:12 ]
Tytuł:
albo ulatwi. nie bardzo widze nowego gracza, ktorego ma byc stac na full plate i r60. troche pomysl. chodzi o to, ze nowy/przecietny gracz moglby pokopac iron, sprzedac go razem z sulfurem i miec golda na lepszy sprzet. a tak jak nowy gracz moze zarabiac? klepiac moby bo inaczej kasy w tej chwili nie jestes w stanie zarobic.

Autor:	Havok [ 2 lis 2010, 01:11 ]
Tytuł:
Oceniasz grę przez pryzmat czasu gdy grałeś i iron/wood miały jakąś wartość. Co mi z twojego ironu skoro nie wykonam niego nic co jest mi potrzebne a z kopalni będę miał go na tony? Obecnie nowy gracz nie ma do zaoferowania nic co byłoby przydatne vetom i to jest problem. Veci wszystko są w stanie zdobyć/zrobić szybciej i lepiej. Wywalenie vendorom regów podniesie ich cenę ale jednoczesnie znefruje moby które regów nie dropią + utrudni życie tym samym noobom.

Autor:	lamoon [ 2 lis 2010, 07:58 ]
Tytuł:
embe napisał(a): Można tez było wywalić rare surowce z miast i to daleko, dać im random spawny, obozowiska/kopalnie clanowe dające możliwość zwiększenia wydobycia surowców. Likwidacja wszelkich możliwości teleportowania się, banki regionalne, housing z prawdziwego zdarzenia, dużo specjalizacji, crafting powiązany ściśle ze specjalizacjami i oczywiście skill cap, który jest wałkowany od premiery. Miasta powinny dawać kontrole nad konkretnymi terenami, takie jakby stolice, danego terenu, wymyślić jakieś dodatkowe profity do uzyskania z surowców, wiosek, spotów mobków itp. Zmniejszyć cena za grę, abo niech zostanie bo to ich zarobek ale cena jest zniechęcająca. Mówisz o MO? A co do DFO. Globalna aukcja zrobiłaby porządek. Ludzie sprzedawaliby matsy, zbrojki te lepsze i te gorsze, broń, enchanty. I to imo najszybszy i najmniej inwazyjny sposób na rozwinięcie ekonomii. Wprowadzić npc aukcjonera w największych miastach i wsio.

Autor:	Mendol [ 2 lis 2010, 08:48 ]
Tytuł:
a tam pitolisz havk. zawsze bedzie ktos komu nie bedzie sie chcialo farmic mobow, albo tuz przed wypadem pvp okaze sie, ze nie ma strzal w banku. albo luku, albo cokolwiek. poza tym nadal jest troche osob, ktore nie biegaja w fp czy infernalach. nie wspominajac o nowych graczach. i tak jak pisalem: wystarczyloby wyrzucic toolsy z npc, zmienic im dura i juz iron/wood bylby przydatne w uj.

Autor:	Azdul [ 2 lis 2010, 11:04 ]
Tytuł:
lamoon napisał(a): Mówisz o MO? A co do DFO. Globalna aukcja zrobiłaby porządek. Ludzie sprzedawaliby matsy, zbrojki te lepsze i te gorsze, broń, enchanty. I to imo najszybszy i najmniej inwazyjny sposób na rozwinięcie ekonomii. Wprowadzić npc aukcjonera w największych miastach i wsio. Rynek jest zawalony produktami wytwarzanymi tylko po to, aby uzyskać skillgain. Jeśli ktoś chce dobić do 50 weaponsmithing mastery - to chcąc nie chcąc wytworzy setki, albo i tysiące gorszych broni. Po wprowadzeniu auction house cena wszystkiego poniżej R60 ustabilizuje się na poziomie poniżej kosztów produkcji, skutecznie uniemożliwiając nowym graczom zabawę w crafting. Zdaniem designerów AV w przypadku zbroi, łuków i broni białej bardzo trudno cokolwiek zrobić. Gracze mają wszystkiego za dużo, ale mimo to byliby wkurzeni, gdyby wprowadzono szybsze zużywanie się broni. Zatem jedyne wyjście to ucieczka do przodu, i wprowadzanie nowych "crafting skills" - po to, aby kupowanie od specjalizowanych crafterów było łatwiejsze i bardziej opłacalne od samodzielnego produkowania "krótkich serii" na własne potrzeby.

Autor:	tashunca [ 2 lis 2010, 12:22 ]
Tytuł:
usunięcie regów od vendorów : -bez nowych możliwości ich nabywania (farmy mandrake, poławianie nacre. kopalnie sulfuru..) niewykonalne. ja dziennie spalam 3 krotnie więcej regów niż jestem w stanie obecnie zebrać... dziwne ze po każdej farmie muszę zazwyczaj regi uzupełniać a nie odnosić. pozatym regi takie jak kości ash nie wypadają z żadnego gateringu. usunięcie strzał : ma to marginalne znaczenie , gram typowym łucznikiem od ponad kilku miesięcy nie kupowałem strzał, wszystko mam z pvp pvm.. pominę juz fakt ze zdobycie strzał jest 10 krotnie szybsze niż ich wykrafcenie.. o cenie już nie wspominając. (przy obecnej cenie metalu i drewna jedna strzała 3gp:P w sklepie 2) usuniecie toolsów.: jak najbardziej, aż sie prosi o nowy crafting, z możliwością dodawania cech unikalnych na toolsach (szybszy craft, większa szansa na sukces itp.) Obecnie jedyna możliwością poprawy ekonomi bez wielkich zmian całego systemu, to usunięcie z lootu mobów wszystkiego powyżej r40 i scale zbroi... kolejny krok, dodanie dodatkowych gatheringów (z regami) i powolne wycofywanie regów od npc... (przez podnoszenie cen..) Cytuj: tzn. nadal nie wiem co cie smieszy ale ok. po pierwsze ludzie musieliby sie zastanowic czy wydac regi na makrowanie, czy na pvp. jak nie jak nie zrobisz kilku spelli to o pvp praktycznie można zapomnieć, chyba ze lubisz wracać zawsze w worku Cytuj: po drugie ceny by skoczyly? i zajebiscie, w koncu moznaby na tym zarabiac. sladowe ilosci? teraz to juz troche pieprzysz. poza tym loot z pvp bylby o wiele wiecej wart niz w tej chwili. i nie musieliby przemieniać calego systemu. wystarczylby tylko mocny slap w stylu wycofania regow, toolsow itd. obserwowałeś teraz co sie dzieje na rynku w df? zmiany pvm po expansion doprowadziły do zniknięcia z obiegu sporej ilości gotówki.. po prostu jej brakuje, bo solo pvm przynosi sporo lootu ale mało kasy... ludzie wszystko wyprzedają , ceny spadają.. rosną tylko ceny shardow:P wycofanie regów w tej chwili załamała by rynek i ludzi:P ludzie graja dla fanu.. a nie żeby ledwo co wiązać koniec z końcem...

Autor:	tashunca [ 2 lis 2010, 12:24 ]
Tytuł:
Cytuj: Po wprowadzeniu auction house cena wszystkiego poniżej R60 ustabilizuje się na poziomie poniżej kosztów produkcji, skutecznie uniemożliwiając nowym graczom zabawę w crafting. nienawidze auction house... co najwyżej mógłbym sie zgodzić na regionalne:P np w każdym miescie jest taki auctio house.. mozna by było fajnie zarobic na spekulacjah:) wiesz ze cos taniej sie sprzedaje w sanguine u ludzi to kupujesz i sprzedajesz drozej u krasi:) to bylo by ok.. ale byle nie globalny auction h ....

Autor:	Mendol [ 2 lis 2010, 12:35 ]
Tytuł:
ciagle tylko narzekacie. a regi na czym spalasz? na pvp? czy na makrowaniu? ;p wedlug mnie wszystko mozna zrobic - a zmiany spowodowalby pewnie, ze czesc koxow by quitnela (omg co moja postac bedzie robic cala noc bez regow). poza tym zwroc uwage, ze nawet na filmikach (postowanych w dziale) dla nowych graczy - dalo sie zrobic pare spelli zabijajac okreslone moby. zawsze jest jakies wyjscie. no ty masz strzaly z pvm. czesc nie ma bo nie chodzi na pve. i z tego co pamietam to ladnych parenascie tysiecy strzal sprzedalem. takze usuniecie ich z vendorow byloby imo dobrym posunieciem.

Autor:	tashunca [ 2 lis 2010, 12:40 ]
Tytuł:
Cytuj: no ty masz strzaly z pvm. czesc nie ma bo nie chodzi na pve. i z tego co pamietam to ladnych parenascie tysiecy strzal sprzedalem. takze usuniecie ich z vendorow byloby imo dobrym posunieciem. tak, z tym ze to utrudnienie dla nowych, nie dla starych graczy. co do regów.. na jeden wyjazd pvp schodzi około 100 kazdego regu.. 3 wypady masz juz 300 kazdego.. bez dodatkowych sposobów ich pozyskiwania, nie wyrobie... chyba ze zapomnę o pvp... a o to chyba nam nie chodzi...

Strona 3 z 8	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group \| Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team

Autor:	Mendol [ 2 lis 2010, 12:44 ]
Tytuł:
no ale wlasnie o to chodzi zebys pozyskiwal je np. z rynku. ale tak jak pisalem - wedlug mnie pewne zmiany nie wymagaja straszliwego nakladu sil - a moglyby spowodowac przyplyw nowych graczy, ktorzy zajeliby sie zbieraniem, craftem, handlem. w tej chwili idziesz na 3 czy 10 wypadow pvp i nie musisz sie martwic o regi, strzaly - jak je stracisz to cie to troche jebie.

Autor:	tashunca [ 2 lis 2010, 12:49 ]
Tytuł:
za słabo znasz df żeby zobaczyć ogrom zmian które pociągnie za sobą wycofanie regów bez dodatkowych możliwości ich pozyskiwania... - różnica pomiędzy graczami nowymi a vet zrobi się 100 razy większa.. - nie wybierzesz sie na moby które dropia regi bo już tam będzie veteran który usiecze każdego kto podejdzie. Cytuj: w tej chwili idziesz na 3 czy 10 wypadow pvp i nie musisz sie martwic o regi, strzaly - jak je stracisz to cie to troche jebie. jeśli wrócisz żywy.. a rzadko sie wraca.. nie mam nic przeciwko usunięciu sprzedawców... ale wpierw musi byc jakaś inna możliwość. obecnie niewykonalne..

Autor:	Azdul [ 2 lis 2010, 12:51 ]
Tytuł:
tashunca napisał(a): obserwowałeś teraz co sie dzieje na rynku w df? zmiany pvm po expansion doprowadziły do zniknięcia z obiegu sporej ilości gotówki.. po prostu jej brakuje, bo solo pvm przynosi sporo lootu ale mało kasy... ludzie wszystko wyprzedają , ceny spadają.. rosną tylko ceny shardow:P wycofanie regów w tej chwili załamała by rynek i ludzi:P ludzie graja dla fanu.. a nie żeby ledwo co wiązać koniec z końcem... Dungeony zastąpiły "open world PvE" jako źródło dochodów. Wyprzedają się klany takie jak SUN czy ANG, co to kiedyś "dla jaj" wypowiedziały wojnę wszystkim, i teraz nie mają gdzie farmić, bo w każdym dungeonie dostają po dupie od ex-noobów, takich jak Pandora albo Lux Arcana.

Autor:	Mendol [ 2 lis 2010, 12:54 ]
Tytuł:
za slabo znam df? chyba cie troche ponioslo. ja po prostu patrze troche inaczej na to, niz osoby, ktore zuzywaja tysiace regow na makrowaniu. roznica pomiedzy nowymi graczami a vet i tak jest w chuj duza. no wystarczy wrzucic regi do goblinow przy stolicach czy guard towersach i juz bedzie troche latwiej. serio pomyslow na rozwiazanie tego troche jest i nie musza to byc wcale zmiany rewolucyjne. a co by nie bylo - gold'a uzyskuje z handlu surowcami tylko i wylacznie.

Autor:	Teo [ 2 lis 2010, 12:58 ]
Tytuł:
Mendol napisał(a): ...serio pomyslow na rozwiazanie tego troche jest i nie musza to byc wcale zmiany rewolucyjne. Ale sam widzisz że z jednej strony aventurine ma to w dupie, a z drugiej sami gracze są oporni na takie rozwiązania, im chyba jest dobrze siedzieć na pustym serwerze i się klepnąć raz na jakiś czas potwierdzając jednocześnie własną zajebistość.