Palenie "powoduje". Czasem zejdziesz na cos innego zanim dopadna cie choroby nikotynowe.
Czlowiek, ktory jedzie do pracy samochodem nie stanowi dla mnie problemu, bo musi sie tam jakos dostac. Natomiast ty nie musisz palic na przystanku, zeby normalnie funcjonowac w spoleczenstwie. Nie sprowadzaj tego do absurdu.

Zgodze sie z tym, ze niewynikajaca z choroby otylosc, a ze zwyklego obzarstwa powinna byc oblozona wieksza skladka. Natomiast jak pisalem, sumy jakie placa palacze nie wystarczaja potem na pokrycie kosztow skutkow ich palenia, wiec oplacane sa ze skladek ludzi niepalacych, a nie odwrotnie. Poza tym chyba widzisz, ze jesli ja sam szkodze sobie to moja sprawa. Nie zmuszam nikogo do obzerania sie chipsami. Natomiast jak ty dymisz na przystanku to jest inaczej.
@Logain Meczylem sie z rzuceniem tego nalogu przez dlugi czas, nie po to zeby mnie ktos inny dymem faszerowal.

Ja jestem na dym wyczulony. Czuję go i zaczynam się dusić. Możesz nie wierzyć, ale rzeczywiście dym na 1 piętro dociera bez problemu w letni, bezwietrzny dzień. I co? Może to ja mam zamykać okno i tym razem dusić się od zbyt wysokiej temperatury?
Wszystkie te przykłady o otyłości czy cholesterolu możecie sobie w buty wsadzić. Spaślak, który żre chipsy i chleje tanie piwo szkodzi tym tylko sobie. Nie podtruwa otoczenia.
Jak ktoś faszeruje się masełkiem czy margarynką to szkodzi tylko sobie.
Palacz szkodzi wszystkim.
I żeby nie rzucać słów na wiatr. Zbliża się południe - bandy palących pedałów przechodzą właśnie pod oknem i ten pieprzony dym tutaj dociera.

Owszem - spaliny także są szkodliwe. Ale... nie działają tak silnie na moje płuca jak dym tytoniowy. Trujcie się u siebie w domu (o ile nie macie dzieci - przy dzieciach także wprowadziłbym zakaz palenia).

To, że wpieprzyliście się w nałóg to tylko wina Waszej głupoty, a inni nie mają zamiaru okupować tego swoim zdrowiem.

Ej kurwa.
Ja nie jaram, ale jak znowu zaczne to chce moc.

Możesz. U siebie.

Zależy co jarasz, czasem możesz mieć moc po takim jaraniu

Dupa nie powoduje. Zachowujesz sie naprawde jak klasyczny neofita, ktory biega i rozglasza z jakiego to obrzydliwego nalogu sie wyrwal i jakie to bylo szkodliwe. Nie "powoduje" - ale "zwieksza ryzyko".



A jednak - musze sprowadzic to do absurdu, bo obawiam sie ze inaczej tego nie zrozumiesz. A przejaskrawione wyglada troche lepiej. Ten sam czlowiek moze jechac rowerem i nie truc srodowiska i mnie. Albo piechota niech idzie. A co.



Jak Ty bedziesz tak uogolnial to ja bede podawal kolejne, coraz bardziej absurdalne przyklady szkodliwosci Twoich codziennych czynnosci. Troche bez sensu, nie ? Duza ilosc palaczy nigdy nie znajdzie sie u lekarza i nie bedzie leczyla dolegliwosci powstalych przy udziale (ale nie spowodowanych przez) paleniem. A odpowiedzialnosc zbiorowej poki co sie chyba nie stosuje (a przynajmniej nie powinno).

a ja sie zaloze ze po ilus tam latach palenia kazdy palacz trafi do lekarza u jednego to bedzie 5-10 u innych 40 ale w koncu kazdy trafi...

Po wykresleniu z tego zdania slow "palenia" i "palacz" tez bedzie prawdziwe.


pozdrawiam

Bez sensu to sa twoje posty Quraczek, bo bladzisz wokol jakis sofistycznych argumentow. Negujesz fakty wynikajace z badan. Tak samo moge zanegowac, ze wirus hiv nie powoduje aids. Przeciez potrafi byc wiele lat w uspieniu i nosiciel umrzez z innych przyczyn. Komunikacja to podstawa funksjonowania panstwa/gospodarki. Palenie to tylko zaspokajanie osobistego nalogu, czysto egoistyczne czynniki. Jesli nie widzisz tak podstawowych roznic to nie ma sensu sie spierac z toba.

dokladnie ale to jest typowe pierdolenie placzy ze na cos trzeba umrzec, itp.
Moj dziadek palil 50 lat rzucil jak wykryto u niego raka krtani, na jeden miesiac bo wiecej czasu nie mial.
I raczej to nie bylo spowodwane tym ze zdrowo jadl i uprawial sporty.

Acha i zeby nie bylo sam pale od czasu do czasu, przy piwie ale nie dorobaim do tego jebanej filozofi wiem ze jest w chuj szkodliwe i ze napewno nie bede palil znowu nalogowo.

Przeciez nikt nie neguje szkodliwosci palenia. Natomiast jest roznica miedzy: Jak palisz to dostaniesz raka pluc, a Jak palisz to mozesz dostac raka pluc.

@Tor
Wiekszosc rzeczy wykonuje sie z "czysto egoistycnych czynnikow". Palenie jest jedna z nich. Wiec nie wiem co ten argument mialby udowodnic.


pozdrawiam

Nic, bo to bylo do glupawych porownan Qraczka. EOT na temat palenia.
http://www.tvn24.pl/-1,1509169,wiadomosc.html
Chociaz w tej kwestii Kaczynski wykazal rozsadek.

Bladzisz wokol sofitycznych argumentow ... hihi .. czy juz wszyscy uzytkownicy forum zapoznali sie z Szopenhauerem czy co? Ale odpowiadajac. Wirus HIV nie powoduje AIDS. I tak - chodzi mi o gramatyke tego stwierdzenia. Mozna byc cale zycie nosicielem i nigdy nie zachorowac na AIDS. Prawdziwe byloby raczej stwierdzenie, ze wirus HIV (i tylko on) moze spowodowac AIDS. Niewielka roznica gramatyczna, a potezna jesli chodzi o znaczenie. I tak - komunikacja jest wazna - tyle ze trzeba byc precyzyjnym. Bo inaczej mozna powiedziec, ze jezdzenie samochodem powoduje choroby pluc - bo przeciez trujesz srodowisko.

Nie widze podstawowych roznic miedzy czym a czym ? Bo sie chyba troche pogubiles ...



Nie pierdole ze na cos trzeba umrzec. A jak juz wyciagasz dziadkow to moj dziadek palil przez 50 lat swojego zycia co nie przeszkodzilo mu dozyc wieku delikatnie powiedzawszy sedziwego (90+). I co ? I u niego palenie nie spowodowalo zadnej z wymienianych przez Was chorob. Nie mial raka, nie mial zawalu serca. A nie on jeden nie odczul na wlasnym zdrowiu skutkow palenia.

I ja tez nie dorabiam filozofii do palenia. Wiem, ze jest szkodliwe, ale to nie powstrzymuje mnie od palenia jako takiego. Tyle, ze bedac palaczem tez trzeba sie umiec zachowac. Jesli ktos nie zyczy sobie zeby palic w jego towarzystwie - jestem to w stanie uszanowac (i nie mowie tylko o domach w ktorych sie nie pali). Przykladem niech bedzie kregielnia, w ktorej regularnie spedzam 3-4 godziny w tygodniu. Gram na torze z kims kto normalnie mowi, ze mu przeszkadza palenie - to nie pale przy torze. Tylko ze to kwestia zachowania i pewnej kultury, a nie nalogu jako takiego.

Picie alkoholu wraz z paleniem tytoniu zwiększa przyswajalność toksyn, a tym samym podnosi ryzyko chorobowe.

Ministerstwo Głupich Kroków ostrzega.

kultura palenia to juz zupelnie inna sprawa, geralnie palacze nie powini palic tam gdzie nie sa mile widziani, ale zakaz palenia w pubach i restauracjach to lekka przeginka.

Dokladnie tak jak napisal Aenima i Qraczek. Wszystko sprowadza sie tylko do kultury osobistej ktorej zakazy nie wymusza. Niestety, takich palaczy jak ja czy Qraczek jest niewielu, wiekszosc w ogole nie zwraca uwagi na innych. Wlasciwie to jedynym miejscem gdzie nie szanuje niepalacych jest pkp a dokladnie przedzial dla palacych. Sorry, ale skoro ktos niepalacy wpieprza sie do takiego przedzialu to juz jego prywatny problem ze dym go dusi albo ze mu smierdzi. Szczegolnie upierdliwe sa pod tym wzgledem stare baby ktore swoimi glupimi komentarzami albo sugestywnym kaslaniem doprowadzaja mnie do furii - zazwyczaj konczy sie to tym ze pale przy nich 2 razy wiecej. Ot tak, z czystej zlosliwosci

Co do restauracji to tak jak mowilem wczesniej: jestem za calkowitym zakazem. Nawet ja, mimo ze pale i nie przeszkadza mi np zadymiony na maksa pub, nie lubie jak ktos pali przy jedzeniu. Tym bardziej domyslam sie jak moze to draznic niepalacych.



pozdrawiam

Kolejny krok do socjalizmu. Państwo jak zwykle wie lepiej co dla ciebie dobre i jak zwykle musi ci to pokazać.
O ile zgadzam się co do zakazu palenia w miejscach prawdziwie publicznych typu przystanek (bo jest to ograniczenie wolności niepalących), to zakazywanie palenia w miejscach prywatnych jest ograniczaniem wolności palaczy.
Jeśli palenie jest dozwolone w pubie A, a ty nienawidzisz dymu i uważasz go za szkodliwy, to po prostu tam nie idziesz. Bo kto ci każe? Za to w lokalu B właściciel stwierdził, że chce mieć lokal dla niepalących, to sobie właśnie tam pójdziesz. Nie widzę żadnego problemu. Znam wiele lokali, w których palenie jest zabronione...
Już widziałem dyskusje nt. zakazu podawania tłustego jedzenia, a w Nowym Jorku chcą zabronić słuchania muzyki przez słuchawki na ulicy (bo kilku pieszych nie słyszało samochodu i pod niego wpadło). Postęp Panowie, postęp. A dla mnie to kolejny przykład robienia z ludzi baranów. Zastanówcie się co niektórzy w jakim kierunku to idzie. Ale i tak wiem, że was nie przekonam
Btw, nie jestem palaczem tylko liberałem.

Zwolennikiem JKM - ja też
Ale w wypadku palaczy akurat - są oni uciążliwi.

Zwolennik to chyba za dużo powiedziane - wyznaję podobne poglądy. Czytam jego artykuły jako jedne z wielu innych publikacji prawicowych, czasami mnie denerwuje, ale zgadzam się z co najmniej 80% programu UPR i moim zdaniem to wyjątkowo mądry i inteligenty facet, tylko czasem mu odpier***a. Inna sprawa, że media traktują go jak klauna.
W każdym razie nie widzę alternatywy dla UPR...

Niestety niepalacy widza problem. Laza po forach i pierdola "a ja bym chcial zeby w pubie B nie palili, bo mi przeszkadza - zabronic!!!"