mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633 ... 2394  Następna strona
Autor Wiadomość
*

Posty: 5094
Dołączył(a): 19.02.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 17:38 
Cytuj  
Nie no, jeżeli już dawać, to tą samą kwotę każdemu.
Przy takim % ujęciu od razy przed oczami staje "sprawiedliwość" waloryzacji rent i emerytur brrr.


_________________
Jutro wszyscy zginiecie, robiąc coś zupełnie bez sensu...

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 17:40 
Cytuj  
Obrazek

@Rzeźnik
Po co tobie emerytura jak będziesz miał w rodzinie dwóch informatyków, jednego polityka, jednego aktora. :wink:


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2223
Dołączył(a): 8.07.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 17:46 
Cytuj  
Program 500+ to 100% populizmu i 0% rozsądku. Powinni zmniejszyć opodatkowanie pracy, aby ludziom więcej w kieszeniach zostawało. Wtedy podniósłby się poziom życia każdemu pracującemu na etacie i naturalnie pojawiłaby się decyzja o kolejnym dziecku. Pracownik i tak kosztuje pracodawcę kwotę brutto z umowy (a nawet więcej niż na umowie), więc dla niego nie ma różnicy czy 100% tej kwoty wędruje do człowieka czy tylko ułamek bo resztę przejada państwo polskie. Aktualne plany wprowadzenia tych 500zł zapomogi, promują ludzi pracujących na czarno albo przedsiębiorców nie wykazujących dochodu. Ci już zacierają ręce, szczególnie, że sporo z nich dostaje już zapomogę z mopsu :] Normalna rodzina 2+1 próbująca godnie żyć w tym kraju tej kasy nie zobaczy nigdy, skoro nawet rodzina z jednym dzieckiem żyjąca na dwóch pensjach minimalnych nie mieści się w widełkach :lol: Pierwszy raz od dawna zgadzam się z Kamilem (choć tylko w jednej kwestii), że największymi beneficjentami tych dopłat będą nieroby, dziecioroby i kombinatorzy. Ludzie są po 10 lat ze sobą i mają problem zdecydować się na dziecko ze względów finansowych. Tutaj jest problem dzietności w polsce, bo często dla nich jedyna opcja jest wyjazd za granicę i dopiero tam majstrowanie potomstwa. Nie rozumiem też jak ten program ma zachęcić do posiadanie większej ilości dzieci, skoro masa ludzi ma problem wychować jedynaka, a to iż dostana 500zł na kolejne dziecko dalej nie zmienia faktu, że to wychowywanie tego pierwszego wiąże się z ciągłymi wyrzeczeniami... Bilans zostaje ten sam i wątpię aby ludzie zaczęli się mnożyć tylko po to aby podreperować pis statystyki :wtf: W chuj lepszym rozwiązaniem byłoby już nawet wprowadzenie stawki 0% VAT na wszystkie produkty i usługi związane z dziećmi... Całe to 500+ wydrenuje budżet a kompletnie nic z tego nie będzie. Pisze to jako pracodawca, ojciec , osoba średnio interesująca się polityką i niechodząca na wybory... :wink:


_________________
Obrazek
RETIRED [UO,SWG,L2,FFXI,FFXIV,WoW,RFO,GW,CoH,DDO,SB,TR,PS,EQ2,MxO,VG,AOC,WAR,DFO,AION,RIFT,LOTRO,SWTOR,EVE]
ATM [PONY CARS GARAGE HOBBY]

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 17:48 
Cytuj  
http://www.tvn24.pl/dwa-mikrofony-i-kam ... 048,s.html
:lol:


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 17:50 
Cytuj  
tczewiak napisał(a):
@Mendol: Dla pracujących, a nie patoli.
Bo nawet zarabiający minimum dostaliby więcej niż teraz "w gotówce" w ramach 500+.

Za patolę uważam każdego, kto woli żyć z dodatków, dofinansowań niż z uczciwej pracy. Ci co nie wolą to IMO woleliby system gdzie są traktowani lepiej niż patola.
No i dodatkowo jeśli to 500+ ma być czynnikiem motywującym do rozmnażania się to jeszcze drobna zmiana mogłaby zachęcić ludzi do rozwoju + zniechęcenie płodzenia się nierobów.
Zamiast 500zł - 7% miesięcznych dochodów. W przypadku przeciętnej rodziny dałoby to tę samą kwotę, niskowykwalifikowanych by zniechęciło, a wysoko zarabiających może nawet zachęciło.
Bo dajmy na to facet z IT 10k+, żonka 4-5k - to te 500zł miesięcznie to lolz. 7% od 15k już jednak brzmi lepiej i byłoby odczuwalne, a jednocześnie bardziej sprawiedliwe - więcej pracujesz to i więcej zostaje ci w kieszeni.


tczewiak ty nie masz pojecia o jakiejkolwiek rodzinie, o przecietnej nie wspominajac.
wez skup sie lepiej na tym ile ci panstwo zabiera, a reszte sobie daruj.

kassei: nie masz zupelnie racji z tym, kto bedzie najwiekszym beneficjentem. bo jakos nie zauwazam tych nierobow, kombinatorow na co dzien.
'dziecioroby' znam i zadnego bym w ten sposob nie okreslil.
500 miesiecznie to jest duzo pieniedzy dla wiekszosci ludzi, oczywiscie, ze 10-20-30% tej kasy pojdzie w bloto (chociaz raczej w 'gardla') ale duza czesc ludzi skorzysta z tego.
zapytaj sie swoich pracownikow co o tym mysla i co by woleli - to bedzie najlepsza opinia.

**
Avatar użytkownika

Posty: 7427
Dołączył(a): 27.08.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 18:09 
Cytuj  
Mała uwaga, przy 500 odliczanych w jakiś sposób od podatku część pracodawców potraktuje to jako podwyżkę płac i je zamrozi.

Ale, Rysiek znowu dał czadu- premierem UK jest Dawid Kamerun.
Pewnie gra w golfa z Ananem Kofanem i Frankiem (!) Holandią.

***
Avatar użytkownika

Posty: 17021
Dołączył(a): 21.11.2001
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 18:10 
Cytuj  
Tak, skorzystają rodziny wielodzietna w większości miejscowości gdzie kobiety w ogóle zapomną o szukaniu pracy bo średnia krajowa będzie w łapkę.

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 18:14 
Cytuj  
co masz na mysli wielodzietna? dwojke dzieci? czy moze wiecej niz trojke?
i wezma w lapke, co oznacza, ze byc moze zwolnia miejsce dla studenki, ktora pol roku albo i dluzej szuka pracy.
albo i nie wezma tylko przeznacza te pieniadze na rozwoj dzieci.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 18:27 
Cytuj  
Ja tu wyczuwam ból dupy delikatny, a nie czy warto dać czy nie.

Dam wam przykład kobiety, która pracuje na pełnym etacie w szpitalu na minimalnej pensji, przy okazji napisze jakie robią obejście minimalnej pensji, zarabia legalnie 1500zł netto, do tego dochodzi wysługa lat co daje minimalną pensje :wtf: no i ta kobieta zostawia trójkę dzieci u dziadków, jak otrzyma 1500zł to zakładacie że je przepije ? zmarnuje ? czy może zainwestuje w swoje dzieci ? a może liczy się z tym że dziadkowie wiecznie nie będą żyć ?
Dodam tylko że jej mąż jest UK i nigdy nie zapłacił ani grosza na swoje dzieci.

Czy to też dla was patologia ?

Ja rozumie że kilku tu na forum odlecieli i dla nich standard to praca w IT za 10k netto x2 i opiekunki do dzieci przywozi lokaj.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 18:49 
Cytuj  
nie, ci ktorzy odlatuja nie maja w ogole dzieci i tak pierdola.
wyjatkiem jest radzio, ale on jest z 3city no i sie w szkocji napatrzyl :P

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 19:04 
Cytuj  
W obecnej formie jest to wydanie 17mld w tak kurwa durny sposób, że karl marx ma erekcję.


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 19:07 
Cytuj  
wydawanie latami na bezrobotnych, studentow, ksiezy, fundacje - to bylo dopiero durne.
pomysl kim moglbys dzisiaj byc, gdyby rodzice zainwestowali pincet w ciebie.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 19:35 
Cytuj  
latał by teraz po syrii i strzelał do rebeliantów :)


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2223
Dołączył(a): 8.07.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 19:53 
Cytuj  
Embe ale jak to co napisałeś ma się do zwiększenia dzietności, czyli celu tego programu ? :roll: Wiadomo, że część tej kasy rykoszetem trafi faktycznie do ludzi potrzebujących jak ta wspominana przez Ciebie kobieta, czy załapie się na to Mendol bo ma dwójkę (czy już więcej?) dzieci i będzie miał na gry, albo wyśle młodego na balet czy inne karate ;) Problem polega na tym, że skorzystają z tego osoby które mają już po dwójkę i więcej dzieci i prawdopodobieństwo, że będą ich mieli więcej jest bardzo niskie a w niektórych przypadkach zerowe. Popraw mnie, ale chyba nie taka jest idea tego programu?
Mój dobry kumpel jest murarzem/kafelkarzem, żona przed ciążą była za jakieś grosze asystentką u dentystki (jeszcze jest na macierzyńskim, ale chce do pracy wrócić), mają jedną córkę, mieszkają w bloku, mają kredyt na 30 lat, jeżdżą starą fabią. Chłopak ma swoją działalność i zasuwa praktycznie od rana do wieczora i często weekendy. Jako tako prowadzą ustabilizowane życie, choć każdy większy wydatek jest dla nich problemem i będzie aż spłacą kredyt. Oczywiście z tego programu nie skorzystają, więc mimo to, że są młodymi ludźmi to szansa, iż zdecydują się na kolejne dziecko jest równa zero. Co z tego, że dostaną 500zł jak sobie zrobią drugie dziecko, skoro próg psychologiczny który muszą przeskoczyć przy swoim budżecie domowym chwiejącym się na glinianych nogach jest dla nich nie do sforsowania. Pomijając fakt, że on chyba nawet nie ma kiedy się poruchać z żoną :] Tu jest kurwa problem ujemnego przyrostu naturalnego. To, że rodzic zainwestuje 500zł a dziecko jest fajną sprawą. Problem takie, że to dziecko już chodzi po świecie i statystyk nie zmieni.
Kasa natomiast pójdzie do pracujących na czarno, dla prowadzących działalność i niewykazujących dochodu, dla ludzi bezrobotnych Z WYBORU, dla patologii ciągnącej z socjala... To całe 500+ można traktować jako populistyczny "prezent" (na zasadzie oddamy wam trochę kasy, którą z was skroiliśmy) dla obywateli, który i tak nie trafi wszędzie tam gdzie powinien. Za tyle kasy co pis chce w to wpompować można by się zastanawiać nad finansowym zabezpieczeniem reformy ZUS i jej przeprowadzenie.

W mojej branży spotykam zarówno ludzi biznesu, jak i prostych roboli nierzadko z czystej patologii, z całej polski. Nawet sobie nie zdajecie jak sprawy jak ludzie ciągną państwową kasę, która nie powinna się im należeć. Nawet nie trzeba znajomości czy łapówek, bo prawo polskie i/lub skrajna głupota oraz niekompetencja urzędników dają takie możliwości. Tak samo będzie z tymi 500 zeta, które powinien dostać mój znajomy. Masa ludzi jest tu specjalistami czerpiącymi wiedzę z tzw. mainstreamowych i "wiarygodnych" niemainstreamowych źródeł, siedząc przed kompem i obserwując swoje podwórko, a o tym jak to wszystko faktycznie wygląda ma zerowe pojęcie. "Nie masz racji... bo ja nie zauważyłem" - jak się jest kurą domową żyjąca tylko w swoim osiedlowym wybiegu to się pisze takie głupoty :roll:


_________________
Obrazek
RETIRED [UO,SWG,L2,FFXI,FFXIV,WoW,RFO,GW,CoH,DDO,SB,TR,PS,EQ2,MxO,VG,AOC,WAR,DFO,AION,RIFT,LOTRO,SWTOR,EVE]
ATM [PONY CARS GARAGE HOBBY]

***
Avatar użytkownika

Posty: 17021
Dołączył(a): 21.11.2001
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 19:56 
Cytuj  
Nic dodać nic ująć.

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 20:10 
Cytuj  
nie kassei, nie czerpie wiedzy ze 'zrodel', tylko z przedszkola/szkoly do ktorych chodza moje dzieci, badz od ludzi, z ktorymi pracuje.
i miedzy innymi dlatego pisalem, ze kontrola nad wydatkami/ulgami/dodatkami powinna byc zaostrzona jak i samo 500 powinno byc inaczej dystrybuowane.
co nie zmienia faktu, ze wielu rodzinom pomoze w ten czy inny sposob - a to czy wplynie na przyrost naturalny czy nie, to pogadamy za pare lat.
bo jak na razie to tez teoretyzujesz i opierasz sie na przykladzie, gdzie ja moge ci podac 2 inne, w ktorych wlasnie to 500 moze bardzo pozytywnie wplynac na decyzje o drugim/kolejnym dziecku.

nie masz racji z tym, ze jest to wiekszosc - byc moze w twojej branzy.
ja wiem, ze ty jestes swiatowy czlowiek i w wielu miejscach wsadzales, natomiast nie bardzo wiem dlaczego zakladasz, ze poza toba reszta (ktora posiada dzieci) ma zerowe pojecie.

**
Avatar użytkownika

Posty: 7427
Dołączył(a): 27.08.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 20:15 
Cytuj  
Celem programu nie jest zwiększenie dzietności, a poprawa sytuacji rodzin wielodzietnych. Czyli np.zmniejszenie poziomu ubóstwa wśród dzieci i młodzieży. Pomoc finansowa ma też dodatni wpływ na zwiększenie dzietności, ale to raczej bonus. Dla zwiekszenia dzietności potrzebna jest polityka pronatalistyczna, 500+ to jeden z elementów (średnio ważny imo).

***
Avatar użytkownika

Posty: 17021
Dołączył(a): 21.11.2001
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 20:26 
Cytuj  
Standardowo czas pokaże a Wy potem zapomnicie albo schowacie głowie w piasek.
Ludzie którzy są biedni z natury to margines, większość to niedorajdy życiowe. Danie im w łapę niczego nie polepszy.

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 20:34 
Cytuj  
dokladnie czas pokaze.
na razie czas pokazal kosiniakowe, przedszkola za 'zlotowke', te wybudowane zlobki.
zobaczymy jak sprawdzi sie pincet i wtedy pogadamy.
radziu i nie wiem czy niedorajdy to dobre slowo. bo ja wole jak mnie w sklepie obsluguje mimo wszystko polka, niz jakis ciapaty czy skosnooki.

oczywiscie musze zaznaczyc, iz na moja opinie, nie ma wplywu fakt, ze w grudniu kupie se nowego komputera!
i faktycznie, najwiekszy bol maja ci, ktorym brakuje jednego, zeby to 500 dostac.

isengrim: pewnie, ze srednio wazny, ale to pierwszy taki krok, ktory spowodowal, ze jest 'wieksza' awantura i przy okazji partie musza w koncu sie zastanowic co z tym fantem zrobic. nie ma wiec tego zlego, co by na dobre nie wyszlo.

**
Avatar użytkownika

Posty: 7427
Dołączył(a): 27.08.2005
Offline
PostNapisane: 10 lut 2016, 20:56 
Cytuj  
Ja się nie kwalifikuję na 500 :oops: ale program popieram, większe dobro i takie tam.
Liczę że będą kolejne programy, budownictwo przydałoby się ruszyć. Btw, dziś urodziny Gdyni- 90 lat temu dali radę, to może i dziś coś się w tej Polsce uda.

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633 ... 2394  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.