mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 2129, 2130, 2131, 2132, 2133, 2134, 2135 ... 2394  Następna strona
Autor Wiadomość
*****
Avatar użytkownika

Posty: 2223
Dołączył(a): 8.07.2005
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 13:43 
Cytuj  
Niah napisał(a):
"Waldemar Skrzypczak został zwolniony z Wojskowego Instytutu Technicznego Uzbrojenia w Zielonce. W ocenie generała, decyzja ma charakter polityczny i jest pokłosiem jego krytyki pod adresem rzecznika MON Bartłomieja Misiewicza"
Ten Misiewicz musi zajebiście ciągnąć gałę... może embe się wypowie bo ja tego typu tematami kompletnie się nie interesuję...


_________________
Obrazek
RETIRED [UO,SWG,L2,FFXI,FFXIV,WoW,RFO,GW,CoH,DDO,SB,TR,PS,EQ2,MxO,VG,AOC,WAR,DFO,AION,RIFT,LOTRO,SWTOR,EVE]
ATM [PONY CARS GARAGE HOBBY]

**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 14:15 
Cytuj  
Mark24 napisał(a):
mrynar napisał(a):
Rozwarstwienie jest ok, ale teraz 90% zasobow jest w rekach kilku procent.


Ich nie ruszysz. Dystrybucja dóbr o której pisał torbiś idzie z klasy średniej w dół.

W takim razie nie będzie ci coraz lepiej, a coraz gorzej. Klasa niska ma tak mało, że nawet jakbyś przeciął wszystkie transfery od siebie (rozumiem, że zaliczasz siebie do średniej) do nich, to i tak trendu nie zmienisz bo największy transfer bogactwa nie jest z góry na dół, tylko z dołu na górę. Poziom życia, bogactwo i dochody klasy średniej (i niskiej) będą maleć tak czy inaczej.

Od paru dziesiątków lat uczestniczymy w wielkim transferze bogactwa na szczyty piramidy. Oczywiście to nic nowego w historii, bo tak to generalnie w ludzkości działa, ale okresy nasilonego transferu się prędzej czy później kończyły wielkimi przesileniami pod postacią rewolucji (w tym technologicznych), kryzysów lub wojen.

Oczywiście takie stwierdzenia są od razu wrzucane do garnka socjalizmu albo komunizmu i wobec tego od razu kompletnie dezawuowane.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 14:22 
Cytuj  
Problemem jest zanikanie wszelkiej wolności w każdej strefie życia, od dzielności gospodarczej, finansów państwa, bankowości, własności, praw obywatelskich itd, wszystko jest ładnie obwarowywane zakazami i ograniczeniami.
Najmniej zarabiający ( patologi co lubi być bezrobotna nie liczę ) otrzymują socjal jako rekompensatę za rozwarstwienie społeczne od nowoczesnej arystokracji, która zastąpiła klasę średnią, ta grupa ludzi za to jest wdzięczna klasie oligarchicznej ( źle się kojarzy bo rosja, putin itd ), która zdominowała wszystkie segmenty życia bo to już nie tylko gospodarka i finanse.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 14:23 
Cytuj  
Rozsądek podpowiada, że celem powinno być zwiększenie % klasy średniej, kosztem wszystkich innych.
Jeśli bogaci są "zbyt" bogaci to powinno się wprowadzić takie prawo które zwiększy obciążenie podatkowe dla bogatych, a zmniejszyć dla biednych dzięki czemu mogliby dołączyć do klasy średniej, a z czasem odwrotnie żeby średni byli bogaci żeby zarobić na biednych żeby dołączyli do średnich i tak w kółko.


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 14:40 
Cytuj  
czyli uproszczając - zabrać bogatym i rozdać biednym. Czyli to co nasza cywilizacja robi od dziesięcioleci i co bardzo uwidoczniło się w ostatnich latach. Socjalizm i komuna.
Problemem z łupieniem ludzi bogatych (a co za tym idzie wpływowych) jest mnóstwo. Dlatego realnie po dupie dostaje klasa średnia, bo ci nie mają wystarczających atutów w ręku by się skutecznie bronić.
Liczę że zmiany których początek aktualnie obserwujemy przynajmniej trochę odwrócą trend. Klasa średnia złapie oddech, biedota i patologia zacznie poprawnie myśleć i realniej postrzegać rzeczywistość.

***
Avatar użytkownika

Posty: 19066
Dołączył(a): 31.08.2003
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 14:41 
Cytuj  
embe napisał(a):
Problemem jest zanikanie wszelkiej wolności w każdej strefie życia, od dzielności gospodarczej, finansów państwa, bankowości, własności, praw obywatelskich itd, wszystko jest ładnie obwarowywane zakazami i ograniczeniami.
Najmniej zarabiający ( patologi co lubi być bezrobotna nie liczę ) otrzymują socjal jako rekompensatę za rozwarstwienie społeczne od nowoczesnej arystokracji, która zastąpiła klasę średnią, ta grupa ludzi za to jest wdzięczna klasie oligarchicznej ( źle się kojarzy bo rosja, putin itd ), która zdominowała wszystkie segmenty życia bo to już nie tylko gospodarka i finanse.


Problem jest taki, ze socjalu nie dostaja od arystokracji tylko od klasy sredniej, ktora jest najmocniej obciazona podatkami (w stosunku do zarokow). Im arystokracja bogatsza, tym klasa srednia biedniejsza.

Rewolucja jest nieunikniona, ale do tego potrzebny jest jakis silny impuls, bo w tej chwili wszyscy sa w letargu. We wszystkich rejonach swiata widac ze jest potrzebny nowy lad spoleczny.

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 15:27 
Cytuj  
Problem że ta grupa nazywana nowoczesną arystokracją to w normalnych podziałach jest poniżej klasy średniej, ani to niezależne ani na poziomie życia wyższym, a do tego za dużo zawdzięczają politykom, którzy już od dawna stali się "właścicielami" losów zbyt dużej ilości ludzi.

Ratunkiem byłoby uwolnienie gospodarki od socjalu, dotacji, funduszy, do tego uwolnić od podatków i haraczy, ludzie sami sobie dadzą radę, a wtedy klasa średnia będzie zasilana przez tych jeszcze bardziej zaradnych.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2631
Dołączył(a): 14.08.2007
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 15:39 
Cytuj  
embe napisał(a):
Ratunkiem byłoby uwolnienie gospodarki od socjalu, dotacji, funduszy, do tego uwolnić od podatków i haraczy, ludzie sami sobie dadzą radę, a wtedy klasa średnia będzie zasilana przez tych jeszcze bardziej zaradnych.


Tak tylko z ciekawości zapytam - a jak widzisz w tym super systemie opiekę zdrowotną, oświatę, naukę, inwestycje w drogi czy np kanalizacje tam gdzie chcesz wybudować sobie dom?
Państwo bez tych "haraczy" , podatków nie istnieje i co jak co nawet ty to powinieneś wiedzieć.

rence qwa

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 16:20 
Cytuj  
embe napisał(a):
Problem że ta grupa nazywana nowoczesną arystokracją to w normalnych podziałach jest poniżej klasy średniej, ani to niezależne ani na poziomie życia wyższym, a do tego za dużo zawdzięczają politykom, którzy już od dawna stali się "właścicielami" losów zbyt dużej ilości ludzi.

Ratunkiem byłoby uwolnienie gospodarki od socjalu, dotacji, funduszy, do tego uwolnić od podatków i haraczy, ludzie sami sobie dadzą radę, a wtedy klasa średnia będzie zasilana przez tych jeszcze bardziej zaradnych.


nie popadajmy z jednej skrajności w drugą...

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 16:26 
Cytuj  
Ja nie twierdze że do zera, bez przesady, kasa na wiele rzeczy musi być ale dojenie kogoś bo nie chce siedzieć na posadce i sobie założył działalność gospodarczą powinno być zdecydowanie mniejsze, do tego wszelkie fundusze i dotacje niszczące konkurencyjność.
Samo zlikwidowanie zasiłków dla bezrobotnych i pośredniaków państwowych było by sporym zastrzykiem uzupełniającym dziurę po zmniejszonym zus i dochodowym dla malutkich firm.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 19066
Dołączył(a): 31.08.2003
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 17:25 
Cytuj  
Nawet nie wiedzialem ze to ten posel zginal... jeden z sensowniejszych w calym parlamencie

http://www.rp.pl/Polityka/302029838-Czy ... .html#ap-1

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 17:30 
Cytuj  
Jacek Nizinkiewicz ‏@JNizinkiewicz
Cytuj:
PiS stawia na Węgry- Orban stawia na Putina
PiS stawia na USA- Trump chce się dogadać z Moskwą
PiS stawia na UK- Brytyjczycy chcą wyjść z UE


Ładnie zaorał

https://www.youtube.com/watch?v=0GRax6D3AMk
:wtf:


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 17:35 
Cytuj  
jakże inaczej wyglądałby świat gdyby w 35-milionym państewku gdzieś w centralnej europie nie rzadził akurat PiS :lol:

***
Avatar użytkownika

Posty: 31388
Dołączył(a): 11.02.2002
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 17:44 
Cytuj  
Niah zrobilby z nas potege.
statki w ciesninie i kasa sama leci.

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 17:49 
Cytuj  
Handel morski to potęga!


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 18:51 
Cytuj  
http://www.rp.pl/Prezydent--USA/1702095 ... .html#ap-1
Nie mogę się doczekać aż usa zapłacą za to wszystko.


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

**
Avatar użytkownika

Posty: 7427
Dołączył(a): 27.08.2005
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 21:01 
Cytuj  
Cytuj:
Obrońcy praw zwierząt domagają się od twórców fantastycznego świata Warhammer, aby przestał promować "przemoc wobec zwierząt". Chodzi o futra i inne zwierzęce trofea, które zakładają na siebie fikcyjni wojownicy. „Od potężnego Lemana Russa i Horusa Lupercal do Wojowników Chaosu i Sióstr Ciszy, Warhammer oferuje mnóstwo bohaterów, którzy noszą ubrania przypominające skóry zwierzęce. Te zaś po prostu nic nie wnoszą do gry. Zaprawieni w bojach wojownicy słyną z męstwa, ale noszą skóry martwych zwierząt, które nie dodają im żadnych umiejętności” – przekonują aktywiści.

http://www.peta.org.uk/blog/peta-warhammer-fur-free/

Herezja, wszędzie herezja...

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2624
Dołączył(a): 25.08.2010
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 21:45 
Cytuj  
Niah napisał(a):
https://www.youtube.com/watch?v=0GRax6D3AMk
:wtf:

Grubo. :o

**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 22:20 
Cytuj  
Mark24 napisał(a):
czyli uproszczając - zabrać bogatym i rozdać biednym. Czyli to co nasza cywilizacja robi od dziesięcioleci i co bardzo uwidoczniło się w ostatnich latach.

Jakie zabrać bogatym i rozdać biednym? Przecież tego nie ma, bogatym nikt niczego nie zabiera, wręcz przeciwnie.

Od dziesięcioleci to jest korporacjonizm i oligarchizacja przedwszystkim. Podjęto m.in. decyzję o budowie olbrzymich molochów zdolnych konkurować i dominować na globalnym rynku i globalizacji. Musiało się to wiązać z długotermnowym spadkiem stopy życia wiekszości społeczeństwa na zachodzie.

Żeby się ludzie nie burzyli to zmieniono biednym rodzaj socjału z prorozwojowego na konsumpcyjny, jednocześnie ograniczając ten pierwszy (z samego dojenia aspirujących do klasy średniej by nie starczyło), a klasie średniej dano socjał w postaci dotacji biznesowych.

Może będzie to co chcesz i się system społ-gosp. jebnie i nie będzie socjału, ale raczej bym się nie spodziewał, że dzięki temu np. drobnym przedsiębiorcom będzie lepiej.

***

Posty: 24059
Dołączył(a): 6.04.2003
Offline
PostNapisane: 3 lut 2017, 22:32 
Cytuj  
sula - nie cytuj wyrywkowo - już w następnym zdaniu napisałem, że po dupie dostaje klasa średnia a nie ludzie naprawdę bogaci. Z resztą się zgadzam.
Co do przyszłości - to jak zawsze albo będzie lepiej albo gorzej. Z tym, że kontynuowanie aktualnej polityki na pewno nie polepszy sytuacji. Akurat tego można być pewnym.

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47868 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 2129, 2130, 2131, 2132, 2133, 2134, 2135 ... 2394  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.