Nie 1 tylko 2 za run Bodziu

Mysle tak samo jak Bodziu, w pewnym momencie nie bedzie mial kto bidowac. 6pkt to nawet przy 2pkt za run liczba zbyt duza. To nie jest juz pierwsze 2-3 runy zanim mozna lotowac, tylko lot mozliwy co kilka runow tylko.

Bodziu, Gokulo --> co wy gadacie? 6 pkt za AF to oznacza 1 AF raz na 3 dynamisy. Znacie kogos kto teraz dostaje AFy czesciej? Nawet Dredz tak czesto ich nie dostaje.

Zreszta chyba wiekszosc jest za zaczynaniem bidowania od 1 pkt.

Oczywiscie przy tym systemie nie bedzie mozna miec wszystkiego naraz, albo monety albo AFy, ale czy to zle?

Bodziu - to super prosty i przejrzysty system. Powiedz guildportalowi, że wymyśla bzdury i tysiącom gildii, że mają bzdurne rulesy.

Może rozwiązaniem na brak punktów jest zmniejszenie "ceny" afa z 6 na 4 pkt.

I proszę Cię Bodziu o konstruktywną krytykę nt pomysłu, który wspólnie w ankiecie wybraliśmy.

6 pkt to minium, zawsze jednak jest po kilka osob na dany af i ta liczba wzrosnie bo beda bidowac. Bidowanie od 1 jest o wiele bardziej w porzadku.

Zaczynanie od 1 pkt ma jedna wade - premiuje mniej popularne joby typu DRG czy BST. Praktycznie kazdy AF beda mieli za 1 pkt (przy braku konkurencji) i nagle po jakims czasie okaze sie, ze beda oni mieli full set i do tego kupe punktow, dzieki czemu beda mogli swobodnie zgarniac 100-value.

Krotkie podsumowanie systemow:

- obecny: premiuje fuksiarzy, wszystko uzaleznia od szczescia, brak w nim czynnika motywujacego;

- system wypracowany w ankiecie: jak sie okazuje w nim tez wiele zalezy od szczescia, jest jakis czynnik motywujacy, bo mimo wszystko nie wystarczy przychodzic tam gdzie wypada "moj" AF;

- system wymyslony przez Saitou: jest wprawdzie prosty i pozbawiony losowosci, ale za to w nim nie wiadomo czemu dostaja w dupe ci ktorzy czesto chodza, ale nie mieli do tej pory szczescia w lotowaniu, jest czynnik motywujacy;

- system z ankiety ale z opcja bidowania: jest najbardziej motywujacy, liczy sie kazdy punkt, kazdy dynamis. Nic nie zalezy od szczescia. AFy maja swoja prawdziwa cene, nikt nie bierze AFow po to zeby je trzymac w mogsafe.

Zerowanie jest zle, bo kasuje caly nasz dorobek. Jest oczywiscie dobry dla tych co mieli szczescie, zly dla tych co mieli pecha. Rowny start wcale nie jest rownym startem, bo z dwoch osob ktore chodzily podobna ilosc czasu jedna moze miec dzieki dynamis 4 AFY i 800 monet, a druga 1 AFa i ta pierwsza dalej bedzie miala przewage nad druga, bo nie bedzie musiala tracic punktow na to co juz ma.

4 pkt brzmia troche bardziej zachecajaca, ale nadal moze skoczyc wysoko.

Dlaczego bindowanie nie ma racji bytu, ano dlatego ze tu nie wypada jeden item, tu moze ich wypasc rozna liczba. Kiedy chcecie bindowac przed runem czy podczas ??
Jesli podczas to mowie od razu - nie ma na to czasu a moze tylko burzyc jakis porzadek runu, a jesli przed to skad wiecei ile ma byc bindowan ???

Witam

Chciałem zaproponować następujący projekt zasad DP, ponieważ dużo się o tym pisze a ja poza krytykowaniem pomysłów innych nie bardzo dałem cokolwiek konstruktywnego wiec proszę, oto co mi udało się wymyślić.

Zasady

System opiera się częściowo na punktach i na udziale w rajdach.

Otrzymywane Punkty
Za udział w 1 rajdzie otrzymuje się 1 pkt, za pełny udział od początku do końca rajdu, w tym wliczamy zapisanie się na raid na stronie ls-a. Za niepełny udział nie otrzymuje się punktów. W szczególnych przypadkach uzgodnionych z raid-leader otrzymuje się punkt pomimo nie zapisania się na raid na stronie. Za niepełny udział, kiedy opuszczamy przed końcem raidu dynamis nie otrzymujemy punktu, szczególne przypadki uzgodnione z raid – leaderem wykluczamy z tej zasady. Za nie uzgodnione opuszczenie raidu przed końcem otrzymuje się 1 pkt. Karny, w skrajnych przypadkach kiedy opuszczenie raidu może zagrozić całej pozostałej grupie można dostac wiecej niż 1 pkt, karny. Za oszustwo, naciąganie ls-a otrzymuje się punkty karne. Wszelkie tego typu sprawy sa rozpatrywane przez oficerów i lidera ls-a. Członek ls-a który przekroczy 5 punktów ukemnych jest z niego usówany.

Monety
Wszystkie Monety są zbierane przez 1 osobę wyznaczona do tego przed raidem i są własnością ls-a.
Kupować monety za punkty można dopiero po 8 zaliczonym raidzie, mowa tu o wartosci 100 vlaue.
Za punkty można kupować 100 Value potrzebne do upg. Relic Weapon, zakupu dokonuje się na zasadzie aukcji, minimalny bid to 2 pkt, dotyczy to wyłącznie fazy 2 i dalszych. Zakupic go może każdy członek LS o ile jest mu on niezbędny do upgrd. faza 2, 3 itd. I udowodni pokazując że ma materiał potrzebny do upgrd. I sam Realic Weapon na odpowiednim poziomie zaawansowania. O prawie do zakupu decyduje zaawansowanie upgrd. oraz ilosc punktów jakie przeznaczamy na zakup, w przypadku identycznych bid’ow decyduje zaawansowanie upgrd. W przypadku identycznego poziomu zaawansowanai i identycznego bid decyduje staż w ls-e, a konkretnie ilosc zaliczonych raidów. W sytuacji kiedy bid, staż i upgrd są identyczne decyduje ilość potrzebnych value do upgrd, im mniej potrzeba do następnej fazy tym lepiej, w sytuacjach krytycznych pozostaje użyteczność danego uprgd względem ls-a bądź random.
Przykład, po raidzie w kasie Ls-a jest 234 Byne Bils, O monetke stara się MR X i MR Y, MR X ma Relic Weapon faza 2, i MR Y ma Relic Weapon Faza druga, obaj decyduja się zakupic po 3 pkt monety 100 Value [ łacznie wydaja po 6 pkt, 34 monety zostaja w kasie ls-a ] ale MR X zaliczył dotąd 18 raidów a pan Y niestety tylko 6 raidów, monety otrzymuje więc pan X.
W szczególnych przypadkach jest mozłiwe dokonanie zakupu value od ls-a za kase, ale ilosc pozsykanych w ten sposób monet nie może przekraczać 20% wartości upgrd. oraz zależy od stażu w ls-e

Pierwszy upgarde.
Można odkupić od ls połowme potrzebnych monet do pierwszego upgrd. Relic po 500k / 100 value o ile się udowodni że posiada się pozostałem 200 Value oraz materiał do upgrd.
Zakupu można dokonać po 6 raidach.

Synthezis Materials
Każdy uczestnik Raidu ma prawo lotu na Synthezis materials o ile nie lotuje na danym raidzie na AF i jest to jego co najmniej 2 raid wraz z DP, w przypadku kiedy dany materiał jest niezbędny do upgrd. Relic uczestnik raidu po wcześniejszym uzgodnieniu z prowadzącym raid, który informuje uczestników raidu o takiej decyzji, ma prawo do wyłącznego lotu na danym materiale [ czyli ma 100% szansy ze dostanie to co potrzebuje ]

AF-y
Nowy członek ls zdobywa prawo do lotu na AF o ile brał udział wcześniej w co najmniej 4 raidach.
Jeśli członek ls-a wylosuje AF nie ma prawa na lotowanie AF przez 3 kolejne runy na których jest obecny – wyjatek – Jeśli jest jedyna osobą na danym raidze która potrzebuje dany AF może zapłacić punktami za dany AF – min ilość punktów to różnica pomiędzy ilością raidów które zaliczył bez prawa lotu a wymagana iloscia aby zdobyć na nowo prawo do lotu – czyli max 3 pkt.
Jeśli wypadnie AF który nie jest umieszczony u nikogo w comment kto ma prawo lotować każdy uczestnik może kupić taki AF za punkty bidując go na miejscu – min bid 1 pkt. Jeśli nikt nie może lub nie chce zapłacić za AF punktami Af podlega regule autoloot, czyli na kogo wypadnie na tego bęc.
Nad prawidłowością lotowania na AF czuwają oficerowie ls-a oraz lider.
Za ninja loot dostaje się –2 pkt. Chyba każdy wie o czym mowie, i tez bez względu czy się to uda czy nie.

Rada ls-a
Rada ls-a jest grupa ludzi którzy charytatywnie zajmują się sprawami związanymi z prowadzeniem ls, opiekują się majtkiem ls oraz decydują o tym co się dzieje w ls-e jeśli nie jest to określone jakimi szczególnymi zasadami postępowania i stanowią ją ludzie wybrani i wskazani przez lidera ls-a oraz liderzy prowadzący poszczególne aliance na raidach.


Sponsorowanie raidów.
Raidy odbywające się we Wtorki nie mogą być sponsorowane. Jedyna możliwość sponsorowania Raidu to Raidy odbywajace się w sobote na zasadzie wolnego uczestnictwa w nich. Osoba sponsorująca Raid jest osobą prowadzącą raid. Sponsor wybiera miasto / lokacje którą chce sponsorować. Udział w tych raidach nie wlicza się do punktów a AF zdobyte w nich nie są obciążone żadnymi zobowiązaniami wobec ls-a. Zasady podziału monet, syntezis materials i AF okresla sposnor / sponsorzy raidu.


Reset punktów
Ponieważ nie można krzywdzić ludzi którzy już mają spory staż w ls-e ale też trzeba jakoś wyrównać szansę proponuje następujący układ.
Policzyć każdemu członkowi ls po 1 pkt za raid na którym był które się da jakoś ustalić, zdaj się ze Huck robił takie symulacje i obciąć kazdemu kto ma wiecej niż 10 pkt od granicy 10 pkt, za wyjatkowy staż niektórym rada ls –a może dodać 2 pkt. Czyli max 12 pk. Wszyscy ci co maja mniej niż 10 pkt dostaja ilosc punktow po podzielniu przez 2 zaokrąglone w gore, czyli ktos kto ma 9 pkt dostanie 5 pkt a ktos kto ma 5 pkt dostanie 3 pkt.

Możecie mnie teraz flamować.

Bodziu pisalem o tym:
bidujemy po 4 afy dla kazdego joba (chyba wiecej nigdy nie wypadlo). Wszystko to odbywa sie przed Dynamis. W trakcie bedzie juz wiadomo, ze np. 1 AF dla WHMa dostaje X, drugi Y, trzeci Zet.

Jakbys sie wysilil to zobaczylbys jaki czas dzieli oba moje posty. Moze wtedy doszedlbys samemu do tego co sie stalo w miedzyczasie z punktami, ktorych zdecydowano sie nie resetowac ALE wprowadzono (testowo mam nadzieje) zasady dzialajace wstecz.

Pilek tak sie sklada, ze do momentu wyjazdu bylem na kazdym dynamis. Wtedy jeszcze nie brales w zadnym udzialu wiec mozesz nie wiedziec, ze moim celem nie jest zebranie kompletu AFow i sie utlenienie ale full upgraded relic weapon. Zreszta twoj tok myslenia w tej chwili jest calkowicie zrozumialy- sprowadzic na minus starych graczy aby samemu miec wieksze szanse na AFa

No widac Rhae nie zrozumiales jednak .. Zostalo sporo graczy, ktorzy zostana na 20+ punktach .. Ty miales szczescie, oni nie - nie uwazasz, ze cos im sie nalezy ? Mnie akurat ten system ni ziebi, ni grzeje bo i tak sie na niego nie zalapie .. To po prostu proba objecia obiektywnego stanowiska

edit: swoja droga, jakos nie widze zeby sie ktos kwapil do dyskusji na temat odjecia od pierwszej tabeli punktow za sponsoring .. czyzby dlatego, ze glownie ludzie z cc sponsorowali ?

Ja nie mam nic przeciw odjeciu punktow za sponsoring (mimo tego ze sam tez sponsorowalem).

Jesli uzgodnimy, ze sponsorowanie podlega bidowaniu i trzeba na nie wydac punkty to uwazam, ze nawet trzeba je odjac.

EDIT:

Ciekawe czy ostatnia duza frekwencja jest wynikim zapowiedzi przez Saitou wprowadzenia punktow?

IMO kazda inna zasada niz bidowanie bedzie w dluzszej perspektywie prowadzila do kalkulowania i przychodzenia przez niektorych na wybrane dynamisy. Przy systemie licytacji kazdy punkt sie liczy.
Zreszta ja bym sie nie przerazal tym, ze ktos ma 20 punkotw (tyle moze koszotwac jeden AF w Glacier, co jest cena za otrzymanie go w pierwszej kolejnosci).

Moje doswiadczenia z HNM LSow (nie wazne o jakie LSy chodzi) :

w pierwszym nie ma bidowania i przez to osoba z najwiekszym stazem nawet nie musi przychodzic na walke gdzie wypada dany item, albo przyjsc na sam koniec zeby otrzymac dana rzecz, bo najwiecej punktow i jej sie nalezy.

w drugim istnieje bidowanie i jak nie ma cie na poczatku walki to nie masz szans dostac danego itemu, warto tez miec jak najwiecej punktow, bo nie wiadomo za ile sie uda dana rzecz zbidowac

Uaktualniłem pierwszy post i listę nowych punktów - po runie wtorkowym.

No fajnie - jest poniedzialek - a ciagle nie ma nowych zasad.....

To sie nazywa odpowiedzialnosc i "liderskosc"...

Ja tylko napiszę że spora część ludzi z SW (o czym Sai pewnie wie) stwierdziła że DP ma chujowe zasady i albo już olali albo wkrótce to zrobią na rzecz SW runów oczywiście. Ja wiem że jest sporo chętnych ale nie ukrywajmy że ważniejsi są ludzie którzy grają z nami od początku - Sai zbierz się do kupy i postnij coś do voteowania.

SW Dynamis mial niezle dropy, niektorzy afy dostali "za grosze", to tez dziala przeciw nam...

Saitou is lazy boy.

We make pre-voting post- war at polish forum, now Saitou shuld put 2-3 different systems for vote on them.

New rules based on point's, and bidding points for AF's, sponsoring, 100 value etc ...

Still big balck hole is - keep poitns from all runs, or start with new system.

Anyway - all ppl have chance to vote on new system, or post some suggestion.

Be patient please and make many /tells to Saitou with question about new system, if Saitou be very tired answerign many /tells there is big chance she put info and voting on this forum

http://www.guildportal.com/Guild.aspx?G ... ID=1361411

Jak się DP rozpadnie - to tylko przez Twoje lenistwo Saitou. A fama pójdzie...

Huck spubuj może napisac fajny post o tym aby kazdy zaproponował jakieś zasady - oczywiscie na forum DP - i potem sprubujemy wybrać najbardziej optymalne poprzez glosowanie.