Chcialbym poruszyc temat pomocy nam, nowym graczom, przy wykonywaniu pewnych trudniejszych (i nie tylko) etapow w grze.

Bardzo przykro sie robi kiedy przy prosbie o pomoc slyszymy ze nikt nie ma dla nas czasu poniewaz to banalne o co pytamy. Opi w spomnieniach z poczatku jego grania pisal ze kiedy zaczynal nikt nic nie wiedzial o tej grze. Czes plynie a nowych graczy przybywa, ale poczatki w grze wygladaja dla nich tak samo jak wygladaly dla was, teraz wysoko postawionych graczy.

Wczoraj mialem sytuacje, kiedy prosilem o pomoc przy znalezieniu w Davoi Power Sandals dla PLD. Uslyszalem ze etap mozna zsolowac. Oczywiscie, mozna! ale wydajac przy tym spora sume na Invis i Sneak, ktora dla wielu nowych nie jest latwo osiagalna a przy pomocy WHMa nie jest w ogole konieczna. Zanim znalazlem te CHOLERNE sandaly zginalem dwa razy traciwszy w ten sposob 1000exp i jakies 10k za wykorzystane Powdery i Oile. Nawiasem mowiac niektorzy z was proszac o pomoc potrafia floodowac forum i chat na LSie.

Dlatego czasami mam dosc. Czasami mam wrazenie ze lepiej poprosic o pomoc kogos obcego niz narazac sie na wasze obelgi. Az sie zal robi ze latwiej znalezc pomoc u obcego niz u rodaka.

Oczywiscie nie chce generalizowac bo w ten spob obrazam tych, ktorzy pomagali mi w wielu momentach (nie wyobrazam sobie pojscia samemu do Castle Oztoja na Invis i Sneak nie bedac tam nigdy [Simi, Allbin, Coldee, Krzysiek, Thergal, Neyah, Comodo... I (/salute) you]).

A na koniec zycze na przyszlosc wiecej cierpliwosci, poniewaz to nie kosztuje wiele zachodu wytlumaczenie komus nurtujacej go kwesji. Wiecej czasu wam zajmuje krzyczenie i wyzywanie niz zajeloby faktyczne wytlumaczenie. Albo jesli nie ma sie zamiaru pomoc to w ogole nie odzywajcie sie, bo mamy takie samo prawo do rozmawiania na LSie jak wy.

Wiem ze temat jest stary jak nasz LS i kontrowersyjny. Prosze bardzo mozecie mnie wysmiewac, opluwac. Wlasciwie tego sie spodziewam z waszej strony.

Glizdus

nikt nie będzie Ciebie wyśmiewać
już to zrobili w viewtopic.php?t=13232&postdays=0&postorder=asc&start=0
(napisałem tam moje wrażenia po bezskutecznych shoutach właśnie ... (nie moich oczywiście LOL, z czasem Glizdus nauczysz się że w trakcie gry się nie prosi nikogo o pomoc bo nie ma sensu, jak już to pomoc nadchodzi zazwyczaj nieoczekiwanie lub jest omawiana na forum))

jeszcze jeden edicik

ja sobie uświadomiłem jak to jest z pomocą w naszym Lsie i mnie olśniło jak sobie wmówiłem że ta gra jest po prostu za trudna dla nas polaków, i nieważne na jakim levelu jesteśmy
każdemu jest dobrze jak siedzi na krześle przed kompem ...

Szczerze polecam Ci zrobić WHM25. Na 50 lvlu PLD na solo wypady (szukanie cofferków) bardzo przydatne.

Nie zapominajmy o zdelevelowanym Jauronie podczas wypadu po sandały. I to co piszesz nie jest problemem low level ale także i middle level.

Rany. Kazdemu potrzebna jest pomoc czasem sie ja dostaje czasem nie. I tyle. Nie robcie zameszania. jak cos mozna solowac to solujcie.

solowanie to fikcja na niskich levelach

trafiliśmy po prostu do LSa który dla dobra uberów (i nie tylko już) utrzymuje formę polskiego chata i każda zmiania jego działania spowodowałaby panikę, strach i zagrożenie (nie pisząc o konkurencji) ze strony naszych uberów, którzy nie chcą się angażować za bardzo w zorganizowane działanie naszego LSa bo wymaga to nakładów pracy które przewyższają każdego z nas (oprócz sky cc który dotyczy niewielu osób na razie)

dlatego lepiej pisać głupoty na LSie, niż organizować jakieś eventy, misje, questy np. na guildportalu dla dobra ludzi w naszym LSie,
liczy się tylko dobro(i czas) tych którzy od czasu do czasu piszą :"zmiana perełki ;p"

taaaa...... pewnie . Z jednej strony wiele osób mówi ,że nasz LS jest jedyny w swoim rodzaju ...luz , friendship .... czasem się zastanawiam >> gdzie to jest , jak potrzeba ??.... z drugiej strony .... lepiej /tellnąć do kogoś na priva niż wołać na ogóle ..... GK1 na przykład ..... był robiony tyyyyle razy ...pamiętam np. jak Naif znalazł chyba z 5 papirusów dla LS people ... ale jak Gizmos wołał o pomoc przy Itemkach na GK 1 przez 2 tygodnie ..... nie było chętnych ..... zapłacił " obcemu " i ten mu pomógł ..... potem jak taki Glizduś dojdzie do 70+ i na wasze prośby o pomoc przy np . Sky >>> oleje was .... wywołacie burze na LS i forum : jak to tak można zrobić ??? zapominając o tym topicu , który kiedyś napisał ........

Solowanie to nie fikcja i pewne rzeczy są do solowania. Mi tez powiedzili, bym szedł solować GK3 (nie licząc Oztroi). Mało zgonu nie zaliczyłem, ale warto było - pełna satyswakcja.

Kupiłeś buty z +3VIT za 10k i 1000exp. Jak dla mnie dobra wymiana. Nie zawsze znajdzie się ktoś, kto ma akurat czas Ci pomóc, bo prawdopodbnie załatwia w tym momencie swoje sprawy. W dodatku widać, że chciałeś po prostu kogoś, kto cię za darmo zesnikuje i tyle, a nie kogoś, kto zabije coś, co jest poza Twoim zasięgiem.

Jak szukacie Cofferków, to też bierzecie sobie kogoś do snikowania?

A co do Power Sandals, to są fajne, ale już na 29 lvlu są Eiseny/Kampfy, które im spokojnie dorównują. Czyli Sandały zaraz rzucisz w kąt. IMO specjalne ganianie po low lvl equip nie ma sensu.

Comodo tu nie chodzi o sneak ... miejsce "położenia" itemka było /random ... a w davoi jest naprawdę "przedupione" .... albo może być

Mam nadzieję ,że Glizduś nauczy się korzystać ( częściej ) z / tella i na tym zakończy ten topic . Osobną sprawą jest to ,że czasem naprawdę nie ma na kogo liczyć :):) ...mówię : czasem ...

Ech, pamietam jak zaczynalem grac w ffxi i pamietam jak konczylem.
I pamietam Xaverego, Saitou i wielu innych graczy (w tym tez i siebie) ktorzy potrzebowali pomocy. I tak juz jest ze mniejsi zameczaja wiekszych o pomoc bo niektre zeczy robi sie szybciej/bardziej bezstresowo jak ktos z wysokich pomaga. ale trzeba tez pamietac ze nowi naplywaja i nie tak szybko zajmuja miejsce starych - a ci ktorzy zfarmowali juz 1000 papier w eldieme czasami maja juz naprawde dosyc. Wiec trzeba uszanowac czyjas wole.

Inna sprawa mowienie na ogolnym kanale - tutaj dziala zasadarozproszonej odpowiedzialnosci. Dopoki przekaz nie jest kierowany do konkretnej osoby zaden z odbiorcow nie jest sklonny bardziej od innego pomoc (no chyba ze ma bardzo wysoki poziom altruizmu :>). Duzo lepszy efekt daje rozmowa z kims konkretnym.

Ja ze swojej strony radzilbym zeby nie traktowa cpomocy jako cos oczywistego co sie otrzymac POWINNO, ale raczej jako przywilej ktory otrzymac MOZNA ALE NIE TRZEBA.

juz.

Simi - idź do psychiatryka
Owszem bardzo często jest tak że nie ma chętnych na pomoc - nie możecie WYMAGAĆ aby ludzie wam pomogli. Ja kiedy mam czas i chęci pomagam, wprawdzie nie często ale tak

Drogie "dzieci" naprawdę polecam wam technikę tell-owania do ludzi.

Poza jednym czy dwoma wyjątkami nie zdażyło mi się abym nie pomógł komus kto mnie telnoł a miałe mmozliwosc to zrobić. Więc telujcie, telujcie i jeszcze raz telujcie.

Na forum sugeruje wam umawiać się na wspolne zadania typu Misje, Ranki, Questy, Farmowanie kluczykow do Af-ow - Genkai items itp ... na dorażna pomoc - tell please.

Glizdus jeśli nie stać cie na silent oil i prism powder zaprzestań expowania i zajmij sie zarabianiem, a strata exp jest związana z tym że nie nauczyłes się jeszcze używać silent oils lub prism powder - wiec ucz sie - przyda ci sie. Alternatywna metoda jest zrobienie profesji maga na min lv 25 [ rdm lub whm ] dla taniego sneak i invis, trzeba tylko sobie nosic jakies soczki tak na wszelkie nic. Ja też się uczyłem używać sneak i invis płacac za to expem i raczej sam chodziłem po swoje AF-y [ wyjatek eldieme i gariage ]

Simi pozatym zaprzestan proszę jechania na ludzi z CC o to że siedzą na innych ls-ach ... bo nie da się tego uniknąć - spojrz ilu polakow chodzi na dynamis z DP ktory powstał włśanie dla POLAKOW ...

ok - koniec temata.

PS : Glizdus zajety byłem kiedy prosiłeś o pomoc, dlatego ci nie pomogłem - wybacz.

Druga sprawa - jak napisał Krzyku - pomoc to jest NASZA dobra wola nie obowiązek - jakoś kurde umielismy sobie sami radzić czasem, zorganizować się ...

nie jeżdżę na ludzi z CC, robię po prostu wszystko żeby za bliskich stosunków nie utrzymywać z nikim
ja nie zalecam tellowania
Scorpio zapraszam do grania 8 godzin dziennie/7 dni w tygodniu i odbieranie tellów

i napisz też ludziom którzy mają współczynnik 4/24 (ja mam 1/4) skuteczności tellowania co mają o tym myśleć, bo po drugiej stronie kabelka są ludzie a nie maszyny

ja już wiem że lepiej jest shoutować w Jeuno z nagrodami niż prosić kogoś na /tell u nas
(swoje GK1 zrobiłem z obcymi ludźmi z shoutów, chyba nie trafiłem w okres kiedy ludzie setkami/tysiącami razy zdobywali itemki do GK1, może ich nie było wtedy na naszym LSie)

organizowanie się to fikcja, takie nauki dostaliśmy od uberów ... i takie też widzimy teraz, skąd te pomysły na organizowanie się LOL

Hehehe, ja zawsze z checia pomagam... ale nie za czesto bywam :/ Czesto tez nie widze jak ktos prosi o pomoc na /ls - Rada Stokrotki jest bardzo trafna - use /tell ^^

ja tem szutuje albo place za prawie wszystko i dobrze mi z tym nie narzekam

Ja GK 1 zrobiłem w staticu, natosmiat GK 3 robiłem solo, a Xavery 2 tygodnie wczesniej robił GK 3 tygodnie w randomowych grupach wiec Simi ... pls .. nie płacz mi tu że nikt z toba nie poszedł i nie zframował itemków ... moje kluczyki Af-owe w 50% pochodza z shout o help w jeun, a moje Af-y wymagajace zabicia czegos w wiekszosci z pomocy obcych ludzi, moj Magic atack kolczyk zdobyłem kiedy go zfarmowałem .. SAM, dzieki wsparciu Comodo mam Joyeuse - chociaż czekałem na ten mieczy ponad rok, dzieki wspraciu Suczki mam rank 5 w bastok a reszte tasków kurwa musiałem sam w wiekszości przypadkow zorganizować w tym Rank 7- 10 bastok i ZM 1-13 dla siebie i statica, tak samo CoP początek i przepchanie ludzi przez pierwsze walki to moja cieżka praca i poswiecenie.
Więc nie pieprz ok, każdy może skoro ja moge ... każdy może organizować i budować zamiast marudzić że nie dali lizaka .... sam kurde jesteś już uberem razem z wiekszoscia ludzi z twojego rocznika ... brak pomocy i wspracia ze strony ls-a .. hahahaha a niby jakim kurde cudem tak szybko robicie ranki i lvlki ? wiekszosc z nas gra już drugi ROK, a wy macie lv 70+ po kilku miesiacach ..

Scorpio, nie każdy jest taki jak Ty w realu i nie każdy jest taki jak ty w grze, kup kilkadziesiąt miar pls i nie wrzucaj ludzi do jednego worka ...

płaczę tylko wtedy jak widze że to Wam UBEROM ciężko jest zdobyć coś przez rok (a np. Comodo mógł to zdobyć w klika godzin/dni/tygodni LOL)
robimy ranki i levele szybko bo komuś na tym zależy, Tobie też ?????

ale jak dla mnie możemy żyć przeszłością i wspomnieniami, no problem ( bo nie jestem i nie będę uberem nigdy, moja pomoc dla kogoś oznacza zawsze ryzyko narażenia dla mnie i tej osoby, już nie wspominając o nieskuteczności mojej pomocy czasem i stracie czasu, co innego RDM, on soluje przecież prawie wszystko LOL)

Poczytałam, nie gram, a się wypowiem.
(zresztą pewnie powtórzę to, co inni już zdązyli nadmienić).

a) Wiadomą sprawą jest, iż każdy "noob" porzebuje w pewnych momentach pomocy. Zawsze tak było, jest i tak będzie. I niech nie zapomina wół jak cieleciem był.

b) Wiadomą także sprawą jest, że tzw. uber robił niektóre misje i questy tyle razy, że na widok hasła "misaja bla bla bla POMOCY" puszcza pawika. Wiadomo. Człowiek nie maszyna, swoje życie takze ma. To, że jest online nie znaczy wcale, że może od razu rzucic się komuś z pomocą.

c) /tell nie zawsze się sprawdza, bo są przypadki (poznałam takowe osobiscie - nie, nie na cc), gdycię oleją, skrzyczą etc. ALE jest to najlepszy i najszybszy sposób na uzyskanie pomocy. Na ogólnym zdania szybko znikaja, ludzie nie są pewni czy piszemy do kogoś konkretnie czy ogólnie. Poza tym "niech inni pomagaja, ja juz to robiłem/am setki razy". Jeżeli poprosimy uprzejmie na /tell, to mamy wieksza szanse, iz nasza prośba zostanie wysłuchana i spełniona.

Koniec wywodu

{True strike}
Stworzylem juz na ten temat kiedys topic. Nie chce mi sie powtarzac, ale w skrocie:
- /tell to podstawa w takich sprawach, jak sie wstydzicie to czas to przelamac Jak nie mam czasu to odpowiadam na taki /tell: sorry nie mam czasu. Gwarantuje jednak, ze po wyslaniu /t to kilku osob uda sie conajmnie umowoc na jakis termin
- do rzeczy ktore moze zrobic lvl 40 nie proscie ludzi 70+. Ci 70+ zapewne juz robili to 100 razy, dla kogos 40 lvl moze to byc wyzwanie i przygoda
- nie liczcie na to ze jak powiecie na /l co potrzebujecie to rzuci sie odrazu z pomoca kilka osob. Kazdy loguje sie do gry z jakims konkretnym planem, raczej nie po to zeby sobie pochatowac.
- uberow wykorzystujcie do naprawde trudnych rzeczy jak na przyklad niektore walki przy AFach