mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
**

Posty: 278
Dołączył(a): 14.09.2008
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 12:30 
Cytuj  
Nie no zartuje pomoze mi ktos rozwiazac rownanie

f(x)=1-x+e^(-x)

Chodzi o pkt przeciecia z osia X czyli

0=1-x+e^-x
e^-x=x-1

i tu sie zacialem


_________________
GucioSS napisał(a):
koniec świata będzie za te parenaścię miliardów lat co naukowcy mówili bo w tedy słońce ma uderzyć w ziemię.

****
Avatar użytkownika

Posty: 1753
Dołączył(a): 13.04.2006
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 12:55 
Cytuj  
przenosimy x na lewa strone? ;d

***
Avatar użytkownika

Posty: 31563
Dołączył(a): 1.05.2005
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 12:56 
Cytuj  
hmm kiedys to bym to pewnie rozwalil w trymiga, ale sie troche zapomnialo, ale imo pochodna może coś pomóc ;) ewentualnie sprowadzic do wspolnych podstaw i przyrownac potęgi ;) ale czy ja wiem ;p e^x tez moze miec jakies specyficzne wlasciwosci :p np. czy e^x nie olewamy, bo to zdaje sie nigdy nie przetnie osi x ;p

http://www.wszechwiedza.pl/download/przebieg.pdf


_________________
.


Ostatnio edytowano 11 lis 2008, 13:07 przez Highlander, łącznie edytowano 2 razy
*****
Avatar użytkownika

Posty: 2447
Dołączył(a): 4.03.2005
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 13:06 
Cytuj  
moze tak ?

1/e^x = x - 1
1 = e^x*(x-1)
1 = xe^x - e^x :)

i tylko ln z tego i wynik (??)

ln1 = ln xe^x - ln e^x (??)
ln1 = ln xe^x/ e^x
ln1 = lnx (??)

ale fakt faktem tez dawno juz maty nie widzialem wiec bym sie pod tym nie podpisal hehehe :)


_________________
Obrazek

***
Avatar użytkownika

Posty: 13268
Dołączył(a): 7.11.2004
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 13:29 
Cytuj  
42


_________________
open your mind for the serpent
open your mind for the serpent
open your mind for the serpent
open your mind for the serpent

**

Posty: 278
Dołączył(a): 14.09.2008
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 14:21 
Cytuj  
meterrr napisał(a):
moze tak ?

1/e^x = x - 1
1 = e^x*(x-1)
1 = xe^x - e^x :)

i tylko ln z tego i wynik (??)

ln1 = ln xe^x - ln e^x (??)
ln1 = ln xe^x/ e^x
ln1 = lnx (??)

ale fakt faktem tez dawno juz maty nie widzialem wiec bym sie pod tym nie podpisal hehehe :)


jak logarytmujesz obie strony to powinno byc ln(1)=ln(xe^x-e^x), nie mozna tego rozbic na 2 logarytmy (chyba ze byloby dzielenie np ln(x/y) = lnx-lny

Po paru przeksztalceniach doszedlem do postaci

x=ln(1/x+1)

Ale ciagle ta sama zagwozdka...


_________________
GucioSS napisał(a):
koniec świata będzie za te parenaścię miliardów lat co naukowcy mówili bo w tedy słońce ma uderzyć w ziemię.

****
Avatar użytkownika

Posty: 1741
Dołączył(a): 13.09.2006
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 14:50 
Cytuj  
hm wychodzi 5


_________________
http://steamcommunity.com/id/crunozaur

**

Posty: 278
Dołączył(a): 14.09.2008
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 15:53 
Cytuj  
HEHe


_________________
GucioSS napisał(a):
koniec świata będzie za te parenaścię miliardów lat co naukowcy mówili bo w tedy słońce ma uderzyć w ziemię.

***

Posty: 803
Dołączył(a): 27.09.2005
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 17:36 
Cytuj  
Pobawiłem się chwilę mathemathicą, wyszło że:
Cytuj:
x=1+ProductLog[1/e]
x=1.27846


gdzie ProductLog[z] znajduje "w" w równaniu z = w*e^w.

A przekształcić mi się nie udało:P


_________________
http://rince.mybrute.com/

**

Posty: 278
Dołączył(a): 14.09.2008
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 18:21 
Cytuj  
Tez mi tak wyszlo na kalkulatorze grafujacym, tylko cholera skad sie to wzielo??? ale jajo.


_________________
GucioSS napisał(a):
koniec świata będzie za te parenaścię miliardów lat co naukowcy mówili bo w tedy słońce ma uderzyć w ziemię.

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 18:24 
Cytuj  
To sie nazywa funcja uwiklana o ile dobrze pamietam. Takie funkcje nie zawsze sie da rozwiklac analitycznie i raczej bada sie je lokalnie. Rozwiazanie graficzne powinno wystarczyc. Narysuj na plaszczyznie y=e^-x i y=x-1 i sprawdz punkt przeciecia.


_________________
Χ Ξ Σ

***

Posty: 803
Dołączył(a): 27.09.2005
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 19:06 
Cytuj  
To może dokumentacja tej funkcji pomoże:

http://reference.wolfram.com/mathematica/ref/ProductLog.html

Tam w przykładach masz wykres.


_________________
http://rince.mybrute.com/

**

Posty: 278
Dołączył(a): 14.09.2008
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 19:35 
Cytuj  
Doszedłem do rozwiazania takiego

x=1+W(1/e)

gdzie W(x) oznacza funkcje Lamberta (czyli wlasnie ten ProductLog), czyli to co napisal kreda. Tylko teraz interesuje mnie jak policzyc wartość W(1/e) skoro funkcja Lamberta jest funkcja specjalna (nie jest elementarna) i nie da jej sie zapisac w "normalny" sposob.

Wikipedia (http://pl.wikipedia.org/wiki/Funkcja_W_Lamberta) na dole strony podaje "Ważne wartości" wiec da sie to jakos wobec tego policzyc?

edit: z tego co napisal kreda wynika ze W(x)=w*e^w, czyli 1/e = we^w a zatem w=1/e^(w+1) i powraca ten sam problem (znalezienie zmiennej ktora jest i w wykladniku i osobno), wiec watpie zeby dalo sie to jakos rozwiazac inaczej niz po prostu rysujac wykres albo metoda prob i bledow.


_________________
GucioSS napisał(a):
koniec świata będzie za te parenaścię miliardów lat co naukowcy mówili bo w tedy słońce ma uderzyć w ziemię.

******
Avatar użytkownika

Posty: 3944
Dołączył(a): 18.07.2006
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 20:37 
Cytuj  
^ oznacza potęgę? (dodam że jestem dopiero w klasie 1 LO :P)

*****

Posty: 2350
Dołączył(a): 12.07.2007
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 20:57 
Cytuj  
Koleś napisał(a):
(dodam że jestem dopiero w klasie 1 LO :P)


Wiec to olej i ciesz sie zyciem poki mozesz. :)

******
Avatar użytkownika

Posty: 3478
Dołączył(a): 27.05.2005
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 22:15 
Cytuj  
E, niech sie uczy. Matma jest fajna.

******
Avatar użytkownika

Posty: 3944
Dołączył(a): 18.07.2006
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 22:18 
Cytuj  
nom!
Ale ja już nie mam życia xD mój matematyk to bestia, ale i tak jest spoko ziom. Jednak trochę męczący...

No to jak z tym symbolem ^?

****

Posty: 1106
Dołączył(a): 5.03.2005
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 22:30 
Cytuj  
Koleś napisał(a):
nom!
Ale ja już nie mam życia xD mój matematyk to bestia, ale i tak jest spoko ziom. Jednak trochę męczący...

No to jak z tym symbolem ^?


^ , w temacie zostalo uzyte zapewne jako symbol potegi.

**

Posty: 7311
Dołączył(a): 8.11.2001
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 22:39 
Cytuj  
Ale ja już nie mam życia xD mój matematyk to bestia

To uwazaj, zeby was nie nakryli kiedys.

***
Avatar użytkownika

Posty: 10140
Dołączył(a): 13.10.2005
Offline
PostNapisane: 11 lis 2008, 22:42 
Cytuj  
Punkt dla konradora. I lol'd. ;)

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.