Jakie sa te zaslugi krzyza/katolicyzmu dla Polski, ktos przypomni? Prawicowe pierdolenie, ze wsteczna religia hamujaca postep, a wczesniej o zbrodniczym charakterze miala zaslugi dla POlski, bo jeden czy drugi ksiadz wlaczyl sie w walke z komuna, a drugi przyjechal z cieplego fotela w Watykanie pozdrawiac.

w 2020 roku polska bedzie triumfowac i ratowac europe od ciapatych ku uciesze watykanu ;d

zapomniales o obronie czestochowy. cos tam sie znajdzie.

Państwowość zaczęła się od chrztu, jakby nie szukać i kombinować. To jakby największa zasługa dla państwowości. Po drugie funkcjonowanie w cywilizacji zachodniej nieodmiennie związane jest z katolstwem lub kościołem reformowanym. Europa to chrześcijański (katole lub heretycy katolscy) klub.
Chociaż ostatnio to raczej gejklub.
A ten swarożyc to katolska propaganda, pokaż mi jeden dokument nie chrześcijański ze świadectwem wyznawania wyżej wymienionej podróby Thora. Też zresztą uznawanego za chrześcijańską ściemę.

Dla mnie krzyż powinien zostać.

Szczerze nie chcę, żeby doszło do takiej sytuacji, jak w niektórych miastach w Wielkiej Brytanii gdzie oficjalnie obchody są 'Święta Zimy" czy jakoś podobnie kretyńsko nazwane zamiast Świąt Bożego Narodzenia bo to może uczucia religijne nie-chrześcijan naruszać.

No kurwa...

PS. Oprócz Szwajcarii krzyż jest też na flagach np. Szwecji, Danii, Norwegii czy Anglii i akurat ma to związek z chrześcijaństwem.
Czy komuś się to podoba czy nie cywilizacja europejska ma korzenie w połączeniu tradycji antycznej grecko-rzymskiej i tradycji judeo-chrześcijańskiej. Tylko chyba nie wszyscy sobie z tego sprawę zdają i książek do historii w szkole nie czytali :/

To ze spora czesc ludzi wyznawala kataloicyzm na przestrzeni lat nie jest podstawa do specjalnego traktowania tej wiary dzis. Przed wojna mielismy spory odsetek zydow, wiec dorzucmy gwiazde dawida, no i jakies symbole antyczne, bo jak sula przypomnial tam tez sa europejskie symbole. Moze wilczyca kapitolinska?

zobaczymy jak to będzie za 50 lat, tak czy owak katolicyzm to część naszej kultury, chociaż sam nie jestem katolikiem i wolałbym żeby w I RP nie nastąpiła kontrreformacja i 'katolizacja' społeczeństwa to uważam że krzyż... niech se wisi.
Jakby było 30% żydów w kraju to byłbym za dostawieniem gwiazdy Dawida, niech sobie mają. Ważne żeby rządy były merytoryczne, a nie takie gówniane igrzyska ku uciesze.
Postępowcy... kaganek aborcji i degeneracji póki co lewica niesie.
Ciemnogrodzianie jako tako kupy się trzymają... a postęp daje się kolonizować przez barbarzyńców i to bez mydła.

Już tacy byli, co przeszłość odrzucali i nowego człowieka z nową symboliką budowali. W Norymberdze ich sądzono.

No kurwa...
Oczywiście, że ma takie korzenie i nikt tego nie neguje. Do największych zasług chrześcijaństwa i katolicyzmu osobiście zaliczam reformację bo dzięki temu europa jest w dużej mierze tym czym jest obecnie.
Również nie jestem zwolennikiem zmiany nazwy świąt, ba nie przeszkadza mi, że święta katolickie są mocno zakorzenione w polskiej tradycji. Natomiast nie widzę powodu obecności symboli religijnych w urzędach państwowych i sejmie.

Ps. sama dyskusja o krzyżu w sejmie ofk w najbliższym czasie nic nie zmieni. Warto jednak zauważyć, że jeszcze kilka lat takie pomysły można było zostać prawie zlinczowanym. Imo tak czy owak zmiany pokoleniowe w polsce będą następować i imo w dłuższej perspektywie będziemy szli w kierunku państwa świeckiego.

Tylko rzeczywistość to nie supermarket w ,którym sobie osobiście wybierasz jaki produkt wziąć do koszyka, a który zostawić.

Wspierając jedną rzecz wspierasz też drugą.


Dla mnie mogą sobie wieszać, gwiazdę dawida jak chcą, mogą sobie nawet dowiesić krzyż prawosławny, a w sejmie oprócz kaplicy dojebać świątynie buddy też. Naprawdę jako chrześcijanowi nic a nic mi to nie przeszkadza.

Co do symboli antycznych - nie ma jako takiego o ile o czymś nie zapominam symbolu antyku o takim znaczeniu jak krzyż,gwiazda dawida czy półksiężyc, ale za to można by jakąś sentencje antyczną pewnie znaleźć i napisać gdzieś w sejmie - nie będę się sprzeciwiał.

Zresztą nawiązywanie do tradycji antyku we współczesnej cywilizacji zachodniej (w strefie symbolicznej) nie jest niczym rzadkim - najbardziej oczywiste i rzucające się w oczy - jest symbolika w USA.

EDIT:

Już nie mówiąc o tym, że takie pojęcia jak republika czy demokracja to pojęcia antyczne ,a chrześcijaństwo ma bezpośredni związek z zachodnim indywidualizmem, rodziną i państowością.
Obie te tradycje (antyczna i chrześcijańska) ,a w zasadzie ich połączenie - daje to co jest w cywilizacji zachodniej unikalne - ludzie są równi i każdy jest jednakowo ważny.

W antyku greckim / rzymskim (a dokładniej w tych częściach, które zostały najbardziej nobilitowane i przejęte czyli demokracja i reublika) każdy człowiek jest równy wobec prawa.
W chrześcijaństwie każdy jest równy wobec boga i prawa boskiego i każdy jest indywidualnością i ma prawo do własnych osobistych wyborów (bóg daje wolną wolę)

Połączenie tych dwóch rzeczy dało nam to co jest obecnie.

W innych cywilizacjach oraz religiach nadrzędną wartość mają takie pojęcia jak ród, grupa, plemię i związki opierające się na związkach krwi/etniczności/wyznaniu. Gromada.

Jak ktoś myśli, że współczesne zasady państwowości , prawa i pojęcia człowieczeństwa w cywilizacji zachodniej wywyodzą się tylko z antyku albo jeszcze są efektem tylko ostatnich dwóch wieków i nie mają nic wspólnego, z chrześcijaństwem to polecam się pierdolnąć w głowę młotkiem - tylko mocno.

To akurat czysta polityka, jeden obrażony drugi jeszcze bardziej i bili się kto ma racje, banda idiotów zasłaniająca się prawem lub krzyżem, bzdura.


Dlaczego mają to być zasługi, krzyż dla Polski jak i dla państwowości to tak jak orzeł w godle, czy on przysłużył się nam bo jakoś nie kojarzę specjalnie


Ogólnie tak jak pisałem wcześniej, facebookowi pajace pod przywództwem paligłupka liżącego rowy dla kariery transgłupkom i pedałom chcą robić rewolucje antyklerykalną z hasłami o świeckim państwie... bzduuuura !!

@Piszpan
Bronisz tego rządu jak zakonnice cnoty

@Embe
Jak możesz mieć w dupie konstytucje? Wstyd

Są dwie wizje świata, w jednej masz w pływ na rzeczywistość w drugiej ktoś ją tworzy za ciebie.

Tak szczerze mówiąc, nie wiem czemu chcesz przechodzić ze skrajności w skrajność. Zauważ, że w krajach protestanckich chyba nie ma takich problemów jak u nas a mimo to niemcy obchodzą boże narodzenie . Czy w innych krajach, nawet w tych z tradycjami katolickimi też odbywają się takie cyrki jak u nas?

http://www.tvn24.pl/0,1721299,0,1,nie-c ... omosc.html

haha co za głupek

A zastanawiales sie dlaczego Polska w godle ma wywodzacego sie jeszcze z czasow poganskich orla a nie krzyz ? ))
To wlasnie poganski orzel jest symbolem Polski, a nie krzyz.

Orzeł Jana Ewangelisty jako symbol Polski? Gdzie tu pogaństwo...na każdej ambonie orzeł jest.
Zresztą z koroną orła też były przepychanki. Zamknięta była zwieńczona krzyżem.

torbled z jednej strony przeszkadza ci krzyz a z drugiej zyjesz wg. zasad jakie on symbolizuje. pewnie bedziesz mial jedna zone (o ile), nie bedziesz kradl czy zabijal sasiadow jak popadlo itd. tak cie juz wychowano takze pogodz sie z tym i dalej zyj wg. tych zasad btw. krzyz w sejmie chyba wraca praktycznie w kazdej kadencji.

niah moze i bronie rzadu ale to bardziej jest nie obrona a poparcie dla spokoju jaki mam nadzieje on przyniesie. sprawa z krzyzem jest wrecz na reke tuskowi.

w sumie chyba najwyzszy czas, zeby ktos zrobil jakies wiarygodne badania odnosnie religii w polsce.
sam jestem ciekaw ilu jeszcze prawdziwych chrzescijan zostalo.

Ale żeś dojebał

Jesteś idiotą? Przecież rzeczy które wymieniłeś są regulowane przez prawo.

no nie do końca masz rację, jest regulowane przez prawo gdyż mamy takie a nie inne normy, u nas za zjedzenie psa miałbyś sprawę w sądzie a w chinach już nie innym przykładem jest poligamia