mmorpg.pl


Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4248 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 213  Następna strona
Autor Wiadomość
**

Posty: 401
Dołączył(a): 12.12.2015
Offline
PostNapisane: 25 kwi 2016, 19:05 
Cytuj  
Bank of Japan pompuje balona.

http://www.parkiet.com/artykul/31,14714 ... uszem.html

Jak to wszystko kiedyś jebnie to nie będzie czego zbierać.

*****
Avatar użytkownika

Posty: 2624
Dołączył(a): 25.08.2010
Offline
PostNapisane: 25 kwi 2016, 19:35 
Cytuj  
Amerykanie chcą walczyć z Rosją w Polsce
Jabłonowski mówi jak jest - polecam.

**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 25 kwi 2016, 20:29 
Cytuj  
http://money.cnn.com/2016/02/09/investi ... us-dollar/
http://www.ibtimes.co.in/indias-20b-inv ... cts-674137


Iran chcę handlować ropą z Indiami w Euro.

Indie chcą zainwestować w Irański przemysł petrochemiczny 20 mld$.

Mimo zniesienia większości sankcji, Iran dalej nie ma dostępu do systemu SWIFT i ogólnie rozliczeń w dolarze. (nie ma w tym linku)
Jakby ktoś nie wiedział, to USA się mogą nie zgodzić, żeby ktoś w dolarach handlował, nawet jeżeli transfery w dolarze szły by np. z Irańskiego banku do banku Europejskiego czy jakiegoś innego. Problem dla Iranu jest taki, że rozliczenia ropy na rynkach miedzynarodowych są generalnie w dolarach i firmy nie chcą handlować w innych walutach specjalnie dla Iranu. + Arabia Saudyjska, Bahrajn, itp cisną na firmy/korpo żeby Irańskiej ropy nie kupowały.

http://uk.reuters.com/article/iran-ship ... KL5N17H57Y

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 25 kwi 2016, 21:14 
Cytuj  
No to maja problem bo Iran to jedyny kraj, który może sprzedawać taniej od nich ropę i będzie się im to nadal opłacać, a cena to mocny argument.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

***
Avatar użytkownika

Posty: 12370
Dołączył(a): 23.04.2002
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 09:50 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):
embe napisał(a):
a może na przykład człowieka z prowincji, który poszedł do szkoły, która zapewniła mu po niej prace, mieszkanie i zarobki pozwalające na normalny "zachodni" styl życia, a może mieszkańca wielkiego miasta, który bez zobowiązań prowadzi działalność i żyje sobie ponad przeciętnie itd ?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Hukou#Kon ... _wiejskich

To tyle na temat szans człowieka z prowincji w mieście. A ta działalność bez zobowiązań to opłacanie się partii.


poczytaj na co Apple pozwala w Foxconn w Chinach

no ale bez tego iphone bylby x 10 drozszy


_________________
"Trust your heart if the seas catch fire, live by love though the stars walk backward."

**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 10:00 
Cytuj  
Aldatha napisał(a):

poczytaj na co Apple pozwala w Foxconn w Chinach

no ale bez tego iphone bylby x 10 drozszy

Gówno prawda. Większość ceny iPhone to koszt materiałów i zarobek Apple. Koszt pracy robotników przy składaniu to bardzo niewielki ułamek ceny.
Nawet koszty magazynowo-transportowo-ubezpieczeniowe są sporo wyższe.

Analiz kosztów iPhone (i innych rzeczy elektronicznych) było masa. Tu masz jeden z nich
http://www.asymco.com/2012/02/22/the-ip ... structure/

Nowsze na pewno też są, ale mi się nie chcę szukać.


Pracowników się rucha bo można ruchać. Po co polepszać im kondycje pracy, dawać mniejsze obciążenie, itp i mniej zarabiać skoro nie trzeba?

*

Posty: 5094
Dołączył(a): 19.02.2005
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 11:14 
Cytuj  
Ten dziki kapitalizm w Chinach wyciągnął z biedy setki milionów ludzi. Ja bym się wstrzymał z krytyką do momentu przedstawienia alternatywy, która w równie szybkim tempie dałaby równie dobre rezultaty. :wink:

Cytuj:
Pracowników się rucha bo można ruchać. Po co polepszać im kondycje pracy, dawać mniejsze obciążenie, itp i mniej zarabiać skoro nie trzeba?


Dokładnie tak i to jest praktyka w każdym kraju świata. Skutecznie i trwale przeciwdziałać może temu jedynie brak rąk do pracy. Wtedy i warunki się polepszają i płace idą do góry, czego Chińczycy sami doświadczyli na przestrzeni tych kilkudziesięciu lat, z naciskiem na ostatnie 15.


_________________
Jutro wszyscy zginiecie, robiąc coś zupełnie bez sensu...


Ostatnio edytowano 26 kwi 2016, 11:20 przez Rzeznik, łącznie edytowano 3 razy
***

Posty: 13931
Dołączył(a): 28.08.2010
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 11:17 
Cytuj  
Najpierw zapewnili kasę pracodawcom, to zapewniło kasę państwu, a teraz chcą pracownikom. Tak się robi!!!


_________________
Zbanowany permanentnie, bez mozliwosci odwolania od bana.

**

Posty: 9233
Dołączył(a): 6.06.2010
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 11:34 
Cytuj  
Rzeznik napisał(a):
Cytuj:
Pracowników się rucha bo można ruchać. Po co polepszać im kondycje pracy, dawać mniejsze obciążenie, itp i mniej zarabiać skoro nie trzeba?


Dokładnie tak i to jest praktyka w każdym kraju świata. Skutecznie i trwale przeciwdziałać może temu jedynie brak rąk do pracy. Wtedy i warunki się polepszają i płace idą do góry

Racja. Tylko, że cały problem w tym, że średnio i długoterminowo ten model się wyczerpie, bo pracy będzie coraz mniej z powodów technologicznych. Jesteśmy na granicy kilku przełomów technologicznych które zaczną uśmiercać bardzo dużą liczbę miejsc pracy.

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 11:37 
Cytuj  
Rzeznik napisał(a):
Ten dziki kapitalizm w Chinach wyciągnął z biedy setki milionów ludzi. Ja bym się wstrzymał z krytyką do momentu przedstawienia alternatywy, która w równie szybkim tempie dałaby równie dobre rezultaty. :wink:


Nikt tego nie neguje, ale przykłady cywilizowanego podejścia masz tuż obok, tylko nie na taką skalę. Chiny to rodzaj technokracji, dodatkowo ze względu na zaludnienie jednostka się nie liczy. Może dla nich takie podejście nawet jest lepsze.


_________________
Χ Ξ Σ

*

Posty: 5094
Dołączył(a): 19.02.2005
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 12:18 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):
Nikt tego nie neguje, ale przykłady cywilizowanego podejścia masz tuż obok, tylko nie na taką skalę. Chiny to rodzaj technokracji, dodatkowo ze względu na zaludnienie jednostka się nie liczy. Może dla nich takie podejście nawet jest lepsze.


Cywilizowane przejście z biedy do względnego bogactwa na tą skalę tuż obok? Chętnie się zapoznam, o ile się podzielisz jakimiś linkami :)

sula napisał(a):
Racja. Tylko, że cały problem w tym, że średnio i długoterminowo ten model się wyczerpie, bo pracy będzie coraz mniej z powodów technologicznych. Jesteśmy na granicy kilku przełomów technologicznych które zaczną uśmiercać bardzo dużą liczbę miejsc pracy.


Pełna zgoda.


_________________
Jutro wszyscy zginiecie, robiąc coś zupełnie bez sensu...

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 12:56 
Cytuj  
Np. Finlandia, która jeszcze w latach 50' była krajem, gdzie dominującą gałęzią gospodarki było rolnictwo, a eksport mocno był uzależniony od ZSRR. Dobrym przykładem są tez przemiany w byłym bloku sowieckim, może poziom wyjścia był wyższy, ale efekty w dużym stopniu porównywalne. Analogia wyjścia od gospodarki centralnie planowanej do wolnego rynku nasuwa się sama. Z drugiej strony tempo chińskiego wzrostu broni się, gdyby koszty społeczne tam miały znaczenie to może nie byłoby tak wysokie.


_________________
Χ Ξ Σ

***
Avatar użytkownika

Posty: 18803
Dołączył(a): 26.09.2005
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 13:08 
Cytuj  
Przynudzacie, a tu w usa lecą takie teksty do premierzycy:

Chcemy podziękować pani, całemu rządowi i wszystkim, którzy podejmują to wielkie zadanie naprawy, tej dobrej zmiany. Ten naród pragnie zmartwychwstania i wiemy, że otrzymaliśmy pana prezydenta, to jest dar od pana Boga. Otrzymaliśmy panią jako wielki dar, będziemy czynić wszystko, żeby tego nie zmarnować.


_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."

*

Posty: 5094
Dołączył(a): 19.02.2005
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 13:56 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):
Np. Finlandia, która jeszcze w latach 50' była krajem, gdzie dominującą gałęzią gospodarki było rolnictwo, a eksport mocno był uzależniony od ZSRR. Dobrym przykładem są tez przemiany w byłym bloku sowieckim, może poziom wyjścia był wyższy, ale efekty w dużym stopniu porównywalne. Analogia wyjścia od gospodarki centralnie planowanej do wolnego rynku nasuwa się sama. Z drugiej strony tempo chińskiego wzrostu broni się, gdyby koszty społeczne tam miały znaczenie to może nie byłoby tak wysokie.


Mi się wydaje, że w ogóle to pojęcie kosztu społecznego jest trochę dziwne przy tego typu ocenach.
No bo co jest kosztem społecznym tej zmiany?
Nie wydaje mi się, żeby było uprawnione porównanie zmian rzeczywistych do sytuacji hipotetycznej, która mogłaby się wydarzyć, ale nie musiała, gdyby przyjąć inny system, który zadziałał gdzie indziej.
Moim zdaniem za dużo różnic przy takim kraju jak Chiny, żeby budować modele do porównań oparte na krajach typu Finlandia czy kraje bloku sowieckiego. Może Rosja byłaby jakimś lepszym odniesieniem.

Dlatego ja bym porównywał to z sytuacją kontynuacji systemu poprzedniego, a w takim wypadku przy ocenie zmian w Chinach koszt społeczny zmienia się raczej w zysk społeczny ;)


_________________
Jutro wszyscy zginiecie, robiąc coś zupełnie bez sensu...

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 14:04 
Cytuj  
Wywłaszczanie ludzi z ziemi, domów pod rozbudowę fabryk bez właściwych odszkodowań. Wyzysk finansowy, praca w szkodliwych warunkach bez odpowiedniej ochrony. Degradacja i niszczenie środowiska. Etc., etc.


_________________
Χ Ξ Σ

****
Avatar użytkownika

Posty: 1868
Dołączył(a): 5.03.2010
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 14:04 
Cytuj  
embe napisał(a):
Przynudzacie, a tu w usa lecą takie teksty do premierzycy:

Chcemy podziękować pani, całemu rządowi i wszystkim, którzy podejmują to wielkie zadanie naprawy, tej dobrej zmiany. Ten naród pragnie zmartwychwstania i wiemy, że otrzymaliśmy pana prezydenta, to jest dar od pana Boga. Otrzymaliśmy panią jako wielki dar, będziemy czynić wszystko, żeby tego nie zmarnować.



aha, polonia w usa, b a r d z o cenię ich podejście i oderwanie od realiów opuszczonej dawno temu, w innej epoce ojczyzny...

*

Posty: 5094
Dołączył(a): 19.02.2005
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 14:06 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):
Wywłaszczanie ludzi z ziemi, domów pod rozbudowę fabryk bez właściwych odszkodowań. Wyzysk finansowy, praca w szkodliwych warunkach bez odpowiedniej ochrony. Degradacja i niszczenie środowiska. Etc., etc.


Tylko, że za Mao miałeś to samo, a nawet pokusiłbym się o stwierdzenie, że gorzej.


_________________
Jutro wszyscy zginiecie, robiąc coś zupełnie bez sensu...


Ostatnio edytowano 26 kwi 2016, 14:08 przez Rzeznik, łącznie edytowano 1 raz
***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 14:07 
Cytuj  
Za Mao było zdecydowanie gorzej, ale chyba nie porównujemy jednej patologii do drugiej.


_________________
Χ Ξ Σ

*

Posty: 5094
Dołączył(a): 19.02.2005
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 14:13 
Cytuj  
Tor-Bled-Nam napisał(a):
Za Mao było zdecydowanie gorzej, ale chyba nie porównujemy jednej patologii do drugiej.


Masz punkt wyjścia -> Mao
I do porównania musisz przyjąć punkt odniesienia.
Ja uważam, że nie jest sensowne przyjmowanie za punkt odniesienia modelu hipotetycznego: "Co mogłoby być gdyby Chiny poszły drogą Finlandii/Krajów bloku sowieckiego", bo takie modele nie ogarną kraju takiego jak Chiny.
Dlatego do porównań przyjąłbym za punkt odniesienia kontynuacje polityki, która była prowadzona do czasu zmian.

I z tego punktu widzenia oceniał te koszty społeczne.
Są patologie w nowym, ale były i w starym. W nowym jest ich mniej, występują w mniejszej skali i są mniej opresyjne.
To czy te patologie w nowym systemie są rzeczywiście kosztem społecznym?


_________________
Jutro wszyscy zginiecie, robiąc coś zupełnie bez sensu...

***
Avatar użytkownika

Posty: 17017
Dołączył(a): 4.03.2004
Offline
PostNapisane: 26 kwi 2016, 14:29 
Cytuj  
Zbrodnicze reżimy nie są punktem wyjścia. Chiny często pokazywane są jako sukces, co jest prawdą, ale warto pamiętać o całym obrazku.


_________________
Χ Ξ Σ

Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4248 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 213  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Theme based on Zarron Media theme | Copyright © 2001-2012 MMORPG.pl Team
Redakcja MMORPG.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc komentarzy i odpowiedzi umieszczanych przez uzytkownikow.