Niekoniecznie trzeba patrzeć w kontekście doraźnych interesów. Ten konflikt pokaże też, kto ma jaką pozycję na arenie międzynarodowej. Plus jest dla Europy, że Zachód się obudzi, bo chyba od wojny w byłej Jugosławii myśleli, że mamy tu ciepły kurwidołek.

50 tys ludzi czy iles tam w Sewastopolu to dla nich garstka? http://www.youtube.com/watch?v=ffnCgQiMc1M
No chyab, ze to zmyslny fejk

Tylko ci ludzie to raczej są rosjanie na terenie ukrainy. Ale oni tez nie chcieli rosji, ale przestraszyli sie nacjonalistow. inna sprawa, ze i tak za wszystkim moze stac putin. W kazdym razie na Krymie trudno mowic o jakims podziale. Wszyscy zdaja sie byc teraz 'prorosyjscy'

Gdy ogladam liveleaka to na wszystkich filmach dominują flagi rosyjskie, a ludzie sie ciesza z przyjazdu wojsk rosyjskich, czy przejmuja budynki administracyjne. Nawet sluzby mundurowe jakby nie reagowaly, bo tych ludzi jest tam za duzo.

Moze po prostu te ukrainki są z zachodu?

Ale to High tak jakby patrzeć na Polskę przez pryzmat ludu smoleńskiego. Nie wyciągałbym jednoznacznych wniosków.

Tylko, ze u nas 'lud smolenski' raczej nie jest podzielony terytorialnie np. na wschod - zachod. ;p a tu trochę tak to wygląda. Jak się tak oglada to tak jakby Krym nigdy nie nalezal do ukrainy.

imo bez zadnych naciskow, przeciętny Ukrainiec (czy to bardziej Kozak, czy bardziej Rusek, czy Tatar), nie chce ani Rosji, ani UE, pewnie już prędzej UE (ale przecież to tez jakas propaganda działa), a u siebie z kolei maja oligarchow. I tak maja przejebane ;]

Pojawili się nacjonaliści (cholera wie glownie dzięki komu, może dzięki Putinowi) albo pojawila się propaganda o nich, co poruszylo, przestraszylo to ludzi na wschodzie, którzy 'zapragnęli' do Rosji.

Służby mundurowe nie reagują, bo oni tam nie mają szkolnictwa. Federacja Rosyjska finansuje u siebie studia Ukraińcom, którzy mają akredytację Ministerstwa Oświaty a żeby je zdobyć to trzeba pewnie dać łapówkę albo być aparatczykiem i mieć poglądy prorosyjskie. Reszcie zostają studia w Polsce. Praktycznie wszyscy mundurowi, to absolwenci szkół oficerskich oraz uniwersytetów rosyjskich - na bank dostali odpowiednią papkę propagandową do głowy. Zresztą to, że kończysz szkołę z "bratem po drugiej stronie barykady", jesteś świadomy jakie ma uzbrojenie czy jak był szkolony, raczej nie powoduje, że ochoczo wyrywasz się do przeciwstawiania mu. Chyba, że jesteś banderowcem uważającym się za patriotę Ukrainy, a tacy raczej w służbach mundurowych nie mięli szans na karierę - dobry żołnierz, to żołnierz słuchający rozkazów a nie myślący po swojemu.

@High Znów nie do końca masz rację. Polska jest jak najbardziej podzielona, wschód i Podkarpacie to inny świat niż Zachodnie Pomorze czy Wielkopolska. Widać to podczas wyborów.

ee... ale z tym się zgadzam. Może cos zle zrozumialem. Myslalem, ze sugerujesz, ze np. wschod to lud smolenski, a zachod światli obywatele UE.

imo podzial na wschod/zachod w Polsce istnieje, ale moim zdaniem roznica jest glownie ekonomiczna. A nie, ze np. na wschodzie mają ciągoty do rosji.

Ja nie mowie nigdzie, ze mam racje. Jak każdy probuje sobie wyrobić jaksi pogląd na sytuacje.

shp - glownie mi chodzilo, ze mundurowi nie reagowali za bardzo jak 'obywatele wschodu' (nie rus army) rozpierdalali jakiś tam budynek administracyjny. Oczywiście to był jeden jakiś tam film, wiec niekoniecznie o czyms tam swiadczy.

Ogólnie żadne przewroty czy rewolucje nie są konstytucyjne z założenia. Ocena zależy od punktu siedzenia i od tego jak się dany przewrót / rewolucja skończyła. Z legalistycznego punktu widzenia czy - mówimy o Amerykańskiej Rewolucji, Powstaniu Wielkopolskim, działaniach IRA, rewolta komunistyczna w Bawarii czy jeszcze jakiś innych zdarzeniach - to wszystkie są one nielegalne. Rewolucje, przewroty, powstania, itd z samej definicji są nielegalne.

Podwójne standardy wśród polityków i mediów zachodnich to nic nowego. Standard. Tak zawsze było, jest i będzie. "Kalemu ukraść..."

Inna sprawa, że to co się dzieję, na Ukrainie to w dużej mierze efekt konkurencji geopolitycznej zachodu i Rosji, jestem przekonany, że obie strony są tam organizacyjnie i finansowo od dawna zaangażowane. Sama Ukraina i Ukrainćy są po prostu ruchani kolejny raz.

No to maja ceche wspolna z Polakami. Tylko tam wygląda to jeszcze gorzej

Właśnie o to mi chodzi, to kwestia oceny sytuacji. O ile nie popieram działań to rozumiem ciśnienie Rosji na zachowanie Krymu, a może i całej Ukrainy w strefie wpływów. Legitymacja obecnego rządu Ukrainy opiera się tylko na tym, że ponoć chcą demokracji, a w kulturze zachodniej to jedyny słuszny ustrój. Tymczasem sama zmiana była niedemokratyczna.

To na wschodzie Polski w czasach Polish–Lithuanian Commonwealth narodzili się Polacy z których możemy być bardziej dumni niż z tych urodzonych na zachodzie. Chociaż potrafimy wygrywać wojny, to jednak przegrywamy traktaty pokojowe czego bardzo dobrym przykładem jest traktat ryski. Mogliśmy "rozszerzyć" tereny o Ukrainę i Białoruś, ale endecy woleli kraj etnicznie Polski :/ Ale i tak endecy > sanacja, ilość jebanych debili w sanacji każe sądzić, że ruchali się kazirodczo.

Jak na razie Putin sam sobie rozpierdala giełdę :)
Tylko ropa ich ratuje.

Za dużo EU4 Niahu

Vide Chmielnicki.

"Prorosyjscy demonstranci wdarli się do gmachu administracji obwodowej w Doniecku, na wschodzie Ukrainy. Rano ponad 2 tys. osób z rosyjskimi flagami protestowało na zewnątrz przeciwko mianowaniu szefem obwodu oligarchy Serhija Taruty"

Ta mniejszość z majdanu to dobre cwaniaczki, z tymoszenko na czele, a sam fakt ze obalają demokratycznie wybrane władze to kpina, zachód popierający ich za wszelka cenę bo są przeciwni "prorosyjskim" władzom, to kolejny przykład że nie liczą się ludzie jak to nam media przekazują.
Ukraina w obecnym kształcie to sztuczny twór, bufor między państwami postkomunistycznymi, a wielką rosją.

Rust irl nadchodzi radziu

ogolnie wraca stare spod znaku pomaranczowego przekretu

lol:

"Według byłego szefa MSW Ukrainy Jurija Łucenki celem objęcia przez oligarchów stanowisk w ważnych obwodach było ustabilizowanie tam sytuacji z wykorzystaniem nie tylko państwowych, ale też prywatnych środków na rzecz jedności Ukrainy. Inny oligarcha Ihor Kołomojski stanął na czele władz obwodu dniepropietrowskiego.'

Dzisiejszy kadr z Telewizji Republika Jestę prezydętę, ROTFL

Jak na to patrzę, to pojawia się u mnie uczucie bulu i beznadzieji.

anyway:



lmao