@Grindo
Twoim tokiem rozumowania DOMAGAM sie aby:

Mag mial mozliwosc zatrzymania paladyna.
Mag mial kontrole nad swoim Defence (analogicznie jak chcesz aby palka miala kontrole nad DPS)
itp, itd, i tak do usranej smierci.

Balans gry nie robi sie pod jedna klase, kazda zmiana w jednej klasie wywoluje reakcje lancuchowa, widac nie umiesz tego pojac.

Powiem Tobie tak Chciec to ty sobie mozesz wszystko, na szczescie nie placzki dyktuja balans gry, acha grales shamanem na lvl 60? Nie to jakim prawem (wedlug twojego toku mylslenia) wogole wypowiadasz sie o shamanach?

Acha imo shamani so overpowered, ale Ty juz uznales w swojej glowce ze kazdy kto gra horda popiera shamanow, gratuluje ignorancji.

Ogolnie:

"Cry me a river"



Hmm to co Ty tutaj robisz w tym temacie? Jak narazie tylko sam whining i placze i krzyki MORE POWER, bardzo konstruktywna tresc prawda? Jakos nigdzie nie widze propozycji, zabierzcie nam to i dajcie to (zwlaszcza z Twojej strony), ciagle tylko MORE POWER.

To teraz ja w tym samym stylu

Dajcie magom invisibility!!! Dajcie nam czar co zwieksza armor o 50%!! Dajcie nam wiecej HP!!! Ale bron boze nic nie zabierajcie!!!! Acha nie graliscie magiem wiec stfu!!! Nic nie wiecie!!!

Teraz jaka jest reakcja ludzi na takie cos?? Ano dokladnie taka sama jak moja na twoje posty.

EOT z mojej strony.

Drogi Dominie....

Nie wiem czy, wiesz ale może jesteśmy płaczkami, ale jeśli robi to nie jedna osoba, a kilka to o czymś to musi świadczyć. Na razie wypowiadasz się w tym temacie jako pr0 mag, który wszystko widział i wszystko wie. Interpretuj to jak chcesz, ale ten temat jest właśnie dla nas, ludzi chcących wyżalić się nad swoim złym losem

Niestety jak pamiętają ludzie grający w US bety ten palek w porównaniu do palka z US to 1/3 klasy postaci. Otóż jak zapewne większość pamięta, palek był budowany z wizją "obrońcy dobra" i takie tam bzdety. Na czym to miało polegać ? Otóż palek był budowany jako "bat na undeadów". Posiadane skille "excorcism", czy "turn undead" a już najbardziej "holy wrath" naprawdę dobre spisywały się na nieumarłych, zarówno mobów jak i ludzi grającymy undeadami, jednak teraz ten skill został nam zabrany :X i możemy używać tego czaru jedynie na mobach. Bardzo podobało mi się jedno zdanie z twojego postu Domin, a mianiowicie

Balans gry nie robi sie pod jedna klase, kazda zmiana w jednej klasie wywoluje reakcje lancuchowa(..)

dokładnie

właśnie z takim zamiarem był budowany palek - miał dokopać nieumarlakom. shaman miał dokopać palowi, ktoś tam komuś innemu etc..
jednak po tej bardzo istotnej zmianie, cały porządek legł w gruzach i "jest jak widzimy" - shamani są bardzo przegięci, przynajmniej moim zdaniem.

Jednak na koniec: nawet z wadami lubię grać palem, do shamanów też nic nie mam...Proszę tylko o spojrzenie czasami na ten problem z oczu "whinera palka", bo niekiedy ma on dużo racji...

pozdrawiam =]

nie porownuj szamana do palka, gdyz te klasy maja zupelnie inne zastosowanie. szaman to klasa wspomagajaca, a palek jest typowo DEFENSYWNY ! i jako taki defensywny sprawuje sie bardzo dobrze.
palek nie mial dokopac undeadom, tylko bronic przed undeadami.... obrona to palka zadanie.. a nie atak.

Krzyczac odejdzcie zle martwe istoty w imie swiatla...

Otworz portal, zlap czlowieka,
bedziesz syty, slinka scieka!

Tak sobie czytam ten topic i jedno podstawowe pytanie mi się pojawia:
Jaka jest podstawowa rola palka w teamie ?? Tankiem nie jest, healerem nie jest, dd nie jest. Proszę o rzeczową odpowiedź doświadczonych paldków. Co w teamie robi paldek i co paldek robi po 40 lvlu ?? Bo narzekań dużo, ze po 40 to koniec paldka.
Proszę o odpowiedzi.

No wlasnie roznica pomiedzy paladynem a szamanem jest taka, ze szaman jest hybryda z przewaga castera a paladyn hybryda z przewaga wojownika.
Tak powinno byc, ale tak nie jest, cos tam sie blizzowi pomieszalo i paladyn zadaje mniejsze obrazenia fizyczne od szamana (windfury), nie wspominajac juz o obrazeniach z czarow, ktorych paladyn nie ma zadnych, oprocz tych na undeadow. Paladyn wcale nie spisuje sie bardzo dobrze jako postac defensywna, poniewaz ma za malo umiejetnosci do kontrolowania aggro i jezeli w teamie zamiast wojownika jest paladyn, to bedzie klopot z trzymaniem aggro. W end game paladyn robi za buff bota i cleanse i support healera. I gdzie ta jesgo rolla defensywna? Plate mu sie przydaje tylko do tego, ze moze dluzej leczyc bez zgonu, bo wytrzyma wiecej niz priest.

Prosze tej wypowiedzi nie traktowac jako najazd na szamana, po prostu porownalem co nie co, bo obie postacie to hybrydy, niestety paladyn nie spelnia w pelni swojej funkcji, co jest nie tylko moim zdaniem, ale i wielu osob. A zeby najlepiej pioznac postac to proponuje samemu zagrac paladynem czy szamanem do 60lv i potem na siebie nawzajem najezdzac.

makrujesz /decursive i napierdalasz w binda przez cale mc.

A tak serio to paladyn leczy 70% tego co priest, ostanio jeden z naszej gildi ubral sie w szmaty i przegonil wszystkich priestow.

Pozatym jesli combat reser wejdzie w walke to mozesz mu rzucic di i wskrzesza dalej.

Aura na fire w mc nikt nie pogardzi

Ale ogolnie sprowadza sie to do tego ze jestes cleansy botem ver 2.0

Dobry palek może tankować we wszytkich instancjach do UBRS (ale w UBRS już nie da rady). Wiem, że warek jest lepszy ale z teamem różnie bywa i nie raz palkowie byli jedynymi plate userami w raidzie i jakoś nam to szlo.

Palek nie jest healerem? Mocno się mylisz - statystyki mówią co innego. W ostatnim raidzie do MC w końcowych statach ( i nie u jednej osoby a u kilku) byłem na 4 miejscu w Healing Done mimo, że było 8 czy 10 tzn main healerów (priest/druid).

Jeśli dalej nie uznajesz palka jako healera to jak wytłumaczysz, że sety lawbringer i judgement maja +healing?

Ale konkretnie, jaka jest role palka w teamie:

- w low lvl instance offtank, buffy, heal, cleanse
- w high lvl instance healer,buff bot, cleanse bot

Co do dawania/odbierania skilli:

Moim zdaniem powinni dac jakieś high lvl talenty pozwalające wydłużyć okres trwania buffów, ale kosztem tego byłby np dużo większy koszt spelli z retribution. Na pewno nie mogą nam zabrać SoC, bo bez tego nawet farmowanie jest niemożliwe, ale chętnie poświęciłbym np AoE w zamian za 15-30min buffy.

ok to jeszcze wytłumacz co oznacza: Cleansy bot v.2.0 ??
Jestem wciąż n00bem w wielu kwestiach: to jedna z nich.

I nie mówisz poważnie że palladyn może się równać z priestem w leczeniu ...

Otoz wlasnie tak jest .... szaman bardziej jest casterem ale za to nie ma zadnej obrony (brak plate, brak shielda)... palek nie rzuca czarow, ale za to moze sie przed nimi dobrze chronic (plate i shield)...
Co mi po czarach i windfury skoro nie przebije sie przez palka shielda.. strace tylko mane i jestem bezbronny ! Palek sie wyleczy i mnie zalatwi...
Wszystko kwestia taktyki grania swoja klasa. Jak palek dupa to i czary mu nie pomoga :>

Uwazam, ze obydwie postacie za bardzo dobrze zbalansowane.

jeśli tak by było to ta rozmowa raczej by nie powstała..

co do cleansybot, chodzi o to, że palek stoi z tyłu i "czyści" (jak sama nazwa wskazuje) z poisonów, magic debuffów i disase ...

Cleanse bot to znaczy ze biegasz z makrem pod guzikiem do jakiegos skryptu ktory "czysci" caly rajd sam targetuje cele ty tylko dusisz jeden guzik

I mowie powazne ze paladyn potrafi wyleczyc 70% co dobry priest a jak sie ubierze w szmaty dajce inta, odzyskiwanie many i bonusy do czarow leczacy to i moze wyprzedzic priesta

Zle to troche napisalem, a ty sie przyczepiles do czarow Nie chce miec nowych czarow i nie chce z nich zadawac wiekszych obrazen, chodzi o to, ze jezeli paladyn jest wojownikiem to nie powinien zadawac mniejszego DPS od szamana, ktory uzywa windfury. Mowisz rowniez ze masz malo defensywy, no ale momencik szaman to caster, ktory nosi mail i shield, z 4500 def spokojnie wyciagniesz, tyle defa maja paldyni biegajacy z bronmi 2H. Jak paladyn ci rzuci shielda to sie odchodzi od niego leczy, a nie traci mane na ataki. Wiec nie mow Huragan, ze jestes bezbronny, bo mysle ze nie powinines miec wiekszych problemow z paladynem

Wszyscy ci, ktorzy mowia ze nie daja sobie rady z paldynem w pvp, proponuje potrenowac wiecej, Mark24 juz potrenowal i leje wszystkich paladynow jak leci Zreszta z tego co widze grajac po stronie alliance, to duzo paladynow nie zna dobrze swojej klasy, wiec nie wiem dlaczego horda ma z nimi taki klopot. To chyba przez te ciagle najazdy na XR, jakies zle wspomnienia z czasow niskiego lv, kiedy paladyni 5lv wyzsi wlaczali bombelka i uciekali i nie dalo sie ich zabic

chyba nacpanego i pianego priesta ktory jest w shadow form nie rob sobie z goscia jaj

windfury ma proca, i wcale tak czesto sie nie wlacza... ty mozesz sobie w skillach ustawic ze bedziesz jak warrior lub rogue ci chwila crity walil, wiec szanse sa wyrownane
Pozatym casterzy tez maja duze DPS w walce na odleglosc.

palek nie będzie nigdy jak rouge lub warrior, nie ma takiego skila który zwiększa znacząco dps czy crity

@Archon
jak to na poważnie jest z tymi makrami - faktycznie gra sprowadza się do makrowania ?? I czy faktycznie paladyn to taki priest z przesunięciem ku cleaning ??

A propos leczenia: Powiedzcie, jakie przewgi ma priest i po co w ogóle jest ?? jeśli ja ciągle słyszę że nie jest najlepszy w leczeniu: Lepszy jest druid, teraz lepszy jest też palladyn, zaraz się okaże, że i Shaman jest lepszy i mag w sumie też może być.
Po co grać priestem, skoro ani nie leczy pożądnie, ani nie cleanuje, ani nie zadaje poważnych uszkodzeń, jedyne co dobrze robi to wchodzi w shadow form, ale po co ?? skoro wszyscy jęczą, że dla dobra partii nie powinien...
??????

Nie robie mowie calkiem powaznie udowodnione na ostanim rajdzie do mc paladyn w szmatach z bonusami ktore w/w wyprzedzil priestow na 2 miejscu byl kolejny paladyn w plate ale on jest paladynem ktory jest od dawania judgement z seal of light co leczy ludzi ktorzy zadaja dmg. A z tego robi sie spora suma wyleczonego hp.

u nas holy paladyni nie moga sie przebic przez priestow/druidow w mc ale fakt wszyscy w plate chodza